Коллеги, попалась монетка, вроде как обычная десятка 1899 VF с банальными "АГ" на гурте. Что думаете о лицевом штампе? Сразу отмечу там ни 5-й, ни 6-й, конечно же ни 2-й и ни 3-й. Сканы аверса с обрезанной нижней частью портрета и реверса
Остатки сдвоенных разновеликих прядей на затылке типичные для 4 л.ш. Для окончательного определения надо смотреть на толщину шеи и форму ее обреза, угол м/у подбородком и шеей.
Добавлю несколько фото и сохраню интригу. Поактивнее господа и дамы! Надеюсь будет интересны полные фото после обсуждения - гурт. здесь все обычно
- показал затылочную часть портрета и для сравнения рисунки прядей для трех лицевых штампов из работы Каюмова А.Ф. "Золотые монеты царствования Николая II 5, 10, 7.50 и 15 рублей регулярных выпусков. Оценка стоимости с учетом вновь выявленных видов." Первая прядь очень похожа на первые пряди, считая от затылка, 1-го и 5-го л.ш.. А дальше...
Дмитрич пишет: - показал затылочную часть портрета и для сравнения рисунки прядей для трех лицевых штампов из работы Каюмова А.Ф. "Золотые монеты царствования Николая II 5, 10, 7.50 и 15 рублей регулярных выпусков. Оценка стоимости с учетом вновь выявленных видов." Первая прядь очень похожа на первые пряди, считая от затылка, 1-го и 5-го л.ш.. А дальше...
Пряди 4 л.ш. на рисунке у А.Ф. Каюмова изображены весьма схематично. Сравните с оригиналами и хорошими изображениями. На одной монете при рассмотрении и фотографировании под разными углами мелкая деталь может выглядеть по-разному. На монетах разной сохранности - MS, AU, XF и VF тонкие пряди так же будут отличаться, если вообще сохранятся. На бывшей в обращении монете тонкие детали могут выглядеть совсем не так, как на штемпельной. В процессе эксплуатации штемпеля, в первую очередь, будут забиваться и подвергаться износу самые мелкие детали. Фотографии одной монеты.
ЧЕКАН пишет: Т.е. у него получается шея уже, чем у 1-го и 4-го портрета?
Павел, вижу уже. Главный вопрос в другом: это разрушение штемпеля известного, описанного раннее лицевого штампа (ближе все-таки 4-й, кмк) или что-то новенькое?
ЧЕКАН пишет: Уважаемый ВАЛЕРИЙ, абсолютно с Вами согласен. Видится новая разновидность, как в случае с 7 рублей 50 копеек "Узкая шея"
В пользу новой разновидности, кмк, выраженная линия контура шеи слева, слпряжение бороды с шеей. Впрочем не будем торопиться. Очень нужны ваши мнения, коллеги!
4 л.ш. - это очевидно. Можно, конечно, и в рамках монет с 4л.ш. пытаться выделять подразновидности, но все эти подразновидности так и останутся 4 л.ш., нового л.ш. тут точно нет.
Волею судьбы отдыхающий от форума СМ, Elif сообщает: "Вижу 4-й портрет. Каюмов писал о таком варианте: «зона перехода подбородок – шея получается размытой и не имеет оформленной границы между изображением профиля и общим полем монеты». - здесь линия не полностью размыта, возможно промежуточный вариант."
Artaniand пишет: Волею судьбы отдыхающий от форума СМ, Elif сообщает: "Вижу 4-й портрет. Каюмов писал о таком варианте: «зона перехода подбородок – шея получается размытой и не имеет оформленной границы между изображением профиля и общим полем монеты». - здесь линия не полностью размыта, возможно промежуточный вариант."
Ну дожили всё-таки. Собираем уже самый простой и многотиражный 1899г. по штемпелям! На мой сугубо дилетантский взгляд это уже перебор... Как Вы думаете, господа, товарищи, сколько штемпельных пар потребовалось чтобы отчеканить 27 млн. экз.?
Досадно что здесь приветствуются только восторженные возгласы - а другое мнение сразу в штыки. Я Ваш оптимизм по нахождению и выделению новых, так называемых, "подразновидностей" десяток, только лишь на том основании, что они отчеканены разными штемпелями не разделяю. Итак уже выделили 6 типов портретов - куда дальше то? У 1го и 4го отличия микроскопические, так ещё и 4ый тип поделить хотите... С полгода назад я создавал тему по поводу разной ширины канта на десятках 1898г. царского чекана - там отличия видны невооружённым взглядом - сошлись на том что эти отличия несерьёзные и несущественные. Я с этим кстати согласился без всяких вопросов.. У нас вообще, на Юге страны, десятки подразделяются на 2 типа: царского чекана и т.н. "другого" чекана. Вторые являются монетами 2го сорта. Заикнёшься о Каюмове - посмотрят как на умалишённого, развернутся и разговаривать даже не станут. Лежит десятка у нас с полгода уже на клубе в Краснодаре 1899г с поздним портретом(по Каюмову вроде 2й портрет) в приличном состоянии - за 27 тр. никому не нужна.
Юрий, в современной "ходячке" о штемпельных разновидностях монет любого номинала писано и еще будут написаны тома как, впрочем, и по монетам советского периода. И ничего. Увлекающиеся ищут, находят, обсуждают, делятся информацией. При этом коллекционеров подобного направления не мало. Это, так сказать, параллели... Тема же создана исключительно в познавательных целях (иначе зачем тогда форум?!), без каких-либо утверждений. Заинтересованные высказались, владелец монеты принял информацию к сведению. Все мирно и спокойно. Ну согласись, каждый сам решает для себя какой период, номинал собирать, к какой степени детализации коллекции стремиться (как сходить с ума ), не так ли?
Юра551 пишет: Лежит десятка у нас с полгода уже на клубе в Краснодаре 1899г с поздним портретом(по Каюмову вроде 2й портрет) в приличном состоянии - за 27 тр. никому не нужна.
Если б монета была без обращения и в Москве - забрал бы с удовольствием! Может, у Вас на юге, и 1898 с поздним портретом лежат и никому не нужны? Забрал бы кучей =))))
А по теме - лично мне всегда нравится почитать что-то новенькое о Николаевском золоте. Да и не я один такой, как мне кажется.. Так что автору плюс за интересную монету!
Если победил в торгах - просьба писать в личку, могу не увидеть!
Безусловно! Правда коллекционеров подобного направления я встретил только в Питере! Да я собственно не возражаю, просто высказал свою позицию по этому вопросу, не более, на то он и форум в моём понимании. Валера, человека с Азербайджана я до сих пор жду, он пока не приезжал - про тебя и про Павла помню!
Юра551 пишет: Лежит десятка у нас с полгода уже на клубе в Краснодаре 1899г с поздним портретом(по Каюмову вроде 2й портрет) в приличном состоянии - за 27 тр. никому не нужна.
Если б монета была без обращения и в Москве - забрал бы с удовольствием! Может, у Вас на юге, и 1898 с поздним портретом лежат и никому не нужны? Забрал бы кучей =))))
А по теме - лично мне всегда нравится почитать что-то новенькое о Николаевском золоте. Да и не я один такой, как мне кажется.. Так что автору плюс за интересную монету!
Монету 1898г с поздним портретом я никогда в глаза не видел, пока ещё..
Взять даже 5-ку 1899 с портретом 1903. Это же удивительно, как на монете используется штемпель портрета, который появился только через несколько лет! Конечно, 10-ка 1899 года самая многотиражная, поэтому здесь в теории наибольшее число разновидностей может быть.
Мне, например, нравится эта тема, кто-то может просто собирать по годам, а кто-то кайфует от меди На вкус и цвет...
Юра551 пишет: Досадно что здесь приветствуются только восторженные возгласы...
Ну не всем же брехаться на пустом месте
Цитата
Юра551 пишет: У нас вообще, на Юге страны, десятки подразделяются на 2 типа: царского чекана и т.н. "другого" чекана. Вторые являются монетами 2го сорта. Заикнёшься о Каюмове - посмотрят как на умалишённого, развернутся и разговаривать даже не станут.
Ага, а в деревне Гадюкино и про 2 Ваших типа никто не слышал, а если там про Каюмова заикнешься, не только посмотрят как на умалишенного, но еще и по шее дать могут, чтоб не умничал.
Цитата
Юра551 пишет: Собираем уже самый простой и многотиражный 1899г. по штемпелям! На мой сугубо дилетантский взгляд это уже перебор... .
Цитата
Юра551 пишет: Итак уже выделили 6 типов портретов - куда дальше то?.
Так Вас никто и не заставляет их собирать, и по Каюмову их не 6, а 7, так что действительно, прежде, чем что-то собирать, лучше матчасть подучить; возможно (но не факт) и взгляд тогда перестанет быть дилетантским.
Юра551 пишет: Лежит десятка у нас с полгода уже на клубе в Краснодаре 1899г с поздним портретом(по Каюмову вроде 2й портрет) в приличном состоянии - за 27 тр. никому не нужна.
Если б монета была без обращения и в Москве - забрал бы с удовольствием! Может, у Вас на юге, и 1898 с поздним портретом лежат и никому не нужны? Забрал бы кучей =))))
А по теме - лично мне всегда нравится почитать что-то новенькое о Николаевском золоте. Да и не я один такой, как мне кажется.. Так что автору плюс за интересную монету!
Монету 1898г с поздним портретом я никогда в глаза не видел, пока ещё..
По теме. Скажу за себя. Самая интересная десятка Н2 для меня с датой "1899": три минцмейстера, 6(пока?) типов портретов, 3(возможно тороплюсь, но все же...) типа реверса. Это по крупному. По мелочам - уууууу А вот самый простой пока 1903.
Юра551 пишет: Из уважения к создателю темы отвечать на сообщение №32 не буду. Скажу только что работу Каюмова я к матчасти не отношу. 6 или 7 мне до лампочки.
То, что до лампочки, это и так было понятно. И при таком раскладе из уважения к автору темы лучше было в нее вообще не заходить, так как тема именно о портретах.
Дмитрич пишет: По теме. Скажу за себя. Самая интересная десятка Н2 для меня с датой "1899": три минцмейстера, 6(пока?) типов портретов, 3(возможно тороплюсь, но все же...) типа реверса. Это по крупному. По мелочам - уууууу
И это логично, так как тираж в этом году был самый большой, еще ковыряться и ковыряться:)