лишь показывает что он попросту не разобрался в теме.
Мы то разбираемся в теме даже на уровне стиля и прочекана. Тут на форуме народ часто не замечает, что у кладовых грифонов бороды непрочеканены, но зато честная люксовая бронза, зато я это прекрасно замечаю. А если по-Вашему вот это чудо по ссылке ниже действительно в Ch EF, то и Шелдон бы застрелился...
Тут уж не прокатит ни изношенные штемпеля, ни стиль, ни центровка, ни полнота удара, ни качество металла.
А в целом, на аукционах тоже по-разному оценивают монеты. Я как-то взял тетру, в описании VF, в реале и центровка отличная, и металл отличный, и люстр с обеих сторон, и потертостей менее 5%. Аналогичные вещи через год на других аукционах оценивались как Good EF. Видимо недоглядели. Так что все это такое дело...
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Чувствую, надо внести некоторую ясность по грейдам на слабах античных монет. ChXF для античных монет соответствует XF45 для монет Нового и Новейшего времени. А XF45, в свою очередь, соответствует VF в классическом европейском понимании качества.
rebus, вы не путайте наше, континентальное VF, XF, UNC с тем, что написано на заокеанских слабах. XF на слабе - это VF в миру. AU на слабе - это XF в миру. Ну а MS на слабе - это UNC в миру. Примерно так.
bogd пишет: Сравнивая монеты в слабах и без, нужно еще держать в уме, что фотографировать в слабах сложнее и нельзя добиться в полной мере хорошего результата. Поэтому, на фото монета в коробке всегда смотрится хуже...
Не знаю, дело вкуса, но я органически слабы не переношу. Особенно на антике. Надысь просил CNG кольнуть слаб MS63 и вытащить из него талер, на выходных собираюсь сам приобщиться к вандализму. Буду ломать Ch XF 4/5 5/5
IgorK пишет: А XF45, в свою очередь, соответствует VF в классическом европейском понимании качества.
То есть, на "четвёрочку"? Choice XF....
На четверочку - это XF у антики и XF40 у Нового и Новейшего времени. ChXF - это 4 +, или 5 - в зависимости от оценки surface, strike.
Как всё сложно .... Я подхожу к этому вопросу проще. На монету гляжу, а не на "ChXF++/--XF40--/++VF" ... Причём многие "слабофилы фанатичные" уже перестают воспринимать саму монету, а лишь "букво/цифры" на коробчёнке видят. И гоняются лишь за ними, а не за монетой. Нет, может слаб конечно это и не плохо но, без излишнего фанатизма. Иначе уже будет не коллекционер монет, а коллекционер коробчёнко-грейдов. "Слабизмат" так сказать.
Йохчи пишет: Тем антика и хорошо, её можно мацать, мацать и мацать ...
Ну вот теперь мы "плавно" перешли из темы как хранить в тему где хранить:) Вот как часто Вам приходится любоваться своими "прелестями", доставая свой заветный кейс скажем из банковской ячейки? P.S.На одном из античных форумов читал обсуждения, смысл которых заключается в том, что мы становимся по большому счёту собственниками фотографий с номерами коробочек, выигранных на аукционе лотов, а сами коробочки храним в удалённых надёжных местах, как то банковская ячейка например...
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Йохчи пишет: Тем антика и хорошо, её можно мацать, мацать и мацать ...
Ну вот теперь мы "плавно" перешли из темы как хранить в тему где хранить:) Вот как часто Вам приходится любоваться своими "прелестями", доставая свой заветный кейс скажем из банковской ячейки? P.S.На одном из античных форумов читал обсуждения, смысл которых заключается в том, что мы становимся по большому счёту собственниками фотографий с номерами коробочек, выигранных на аукционе лотов, а сами коробочки храним в удалённых надёжных местах, как то банковская ячейка например...
Мне в этом плане проще. Банковской ячейки не имею, всё под рукой так сказать. В общем то, ни к чему. Коллекция большой никогда не была, и в целом весьма не статична. Так как часто меняются темы, монеты ... Самая наверное крупная была когда собирал Греко-Бактрию и Индо-Грецию. Тогда да. Но всё одно хотя было планшета четыре меди-бронзы разной, серебра от оболов до тетр, золотишко ... в общем было что в ячейку спрятать но, и то всё под рукой так и хранилось. А до этого, и после этого из всевозможных тем по многу не набиралось. Застоя не наблюдается, всё периодически смешивается, разменивается и ... сегодня это может быть Рим в портретах, завтра - Греческие полисы, послезавтра - Эллинистические династы, ещё дальше ... сам не знаю что. И смена может быть спонтанной. Это как я однажды в параллель основной темы подсобирал слегка её так сказать - боковое ответвление - местных "варваров". Собрал разных штук 30 с лишком монет, а однажды проснулся с утра, и подумал: Грёбанные дикари неблагодарные и .... хлопнул боковую ветку, продав всё скопом-разом. Так что, в общем то мне нечего хранить. Залежей нет, всё меняется постоянно.
Кстати вот тут мы плавно можем подойти к вопросу: - А сколько монет можно считать коллекцией ? Хотя тут тоже всё очень субъективно будет.
Йохчи пишет: Кстати вот тут мы плавно можем подойти к вопросу: - А сколько монет можно считать коллекцией ? Хотя тут тоже всё очень субъективно будет.
Раньше всегда было так, что,если есть одна звезда, то считалось, что вокруг неё положи несколько простых и будет уже коллекция. По крайней мере в чешуе. Поэтому все действительно субъективно. Для меня так и одна монета может быть коллекцией, если это например афинская декадрахма. И никто меня не переубедит в обратном.
Йохчи пишет: Кстати вот тут мы плавно можем подойти к вопросу: - А сколько монет можно считать коллекцией ? Хотя тут тоже всё очень субъективно будет.
Раньше всегда было так, что,если есть одна звезда, то считалось, что вокруг неё положи несколько простых и будет уже коллекция. По крайней мере в чешуе. Поэтому все действительно субъективно. Для меня так и одна монета может быть коллекцией, если это например афинская декадрахма. И никто меня не переубедит в обратном.
А зачем переубеждать ? Так и есть. Для каждого будет свой критерий. Ведь каждый из нас собирает исходя из своих принципов, желаний, возможностей. Поэтому общего некоего ответа не будет.
Когда заказывали новую мебель, попросил сделать специальные полочки с наклоном и подсветкой и обтянуть их бархатом. Так монетки были всегда на глазах и в любой момент можно было почахнуть над ними...
DD1380 пишет: Раньше всегда было так, что,если есть одна звезда, то считалось, что вокруг неё положи несколько простых и будет уже коллекция. По крайней мере в чешуе. Поэтому все действительно субъективно. Для меня так и одна монета может быть коллекцией, если это например афинская декадрахма. И никто меня не переубедит в обратном.
, Тоже примерно так думаю. И, боюсь, мы с тобой вероятно одиноки в этом суждении. Для кого-то коллекция - это чуть ли не вся антика по Эккелю, а лично для меня главный параметр образования коллекции - ИДЕЯ. Например, собрать пускай десятка два монет с бородатыми портретами: обол ПАНТИ с сатиром, грифон с сатиром, Борисфен, Силен/осетр, всякие мелкие персидские портретные сатрапчики на медяках и оболах, бородатого Диониса, финикийско-киликийский обол с Бесом на реверсе, тетра Фила II - вот это все более чем достойно называться коллекцией.
И насчет одной монеты - если она самодостаточная и считай на уровне реликвии/артефакта, то эта монета уже достойна называться коллекцией. Для меня лично лишь одна тетра с первым нумизматическим портретом АМ в достойном качестве уже достойна называться коллекцией. Или вот эта пара из двух монет (Тарент - Полиоркет) для меня тоже достойна считаться коллекцией. Тут и важность историческая, и геральдика 2300-летняя и еще многое...
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Марсоход пишет: Пока не понятно о какой монете идёт речь, но тревожный "звоночек" уже наблюдается... Прошу занять "первые ряды"
Без чётких фото сложно о чём либо говорить. Но, как уже ни раз говорилось, слаб - никакая не гарантия, упаковка лишь и не более. И безусловно если подтвердится что в слаб были запихнуто фуфло, то компания без проблем и быстро решит вопрос с попаданцем. Это без вариантов.
и .... хлопнул боковую ветку, продав всё скопом-разом. 
