Есть версия, что это подражание довольно редкому афинскому номиналу - классической дидрахме Афин. Чеканка может быть и египетская, и вавилонская, и финикийская.
МАНРО пишет: Есть версия, что это подражание довольно редкому афинскому номиналу - классической дидрахме Афин. Чеканка может быть и египетская, и вавилонская, и финикийская.
Версия конечно замечательная. Но. Египетские имитации имеют демотику на реверсе. Известны только тетры. Вавилония, Палестина и Финикия . Стиль не тот. Имитировали в основном сов 4 века до, а не классических, пятого века. В сухом остатке имеем только литник на 12 часов. сорри ))
Согласен полностью с Александром - литье это. Кроме литника на 12 в "сухом остатке" имеем еще и этот шов: Тут уже на литник заготовки не спишешь, сорри.
Доброе утро ! В некоторых случаях наличие литника и шва не говорит о не подлинности монеты . Мне кажется что версия о подражании вполне жизнеспособна , единственно надо внимательно посмотреть монету под микроскопом , оксиды должны вынести свой вердикт А то что подражать могли всему ,более или менее успешно , вот фото попытки улучшить свое материальное положение за счет кизикина так сказать С Уважением
Спасибо всем высказавшимся! Я тоже склоняюсь, что это не ближневосточное подражание, а фуфло нашего времени или античного - для меня это одинаково плохо. Дам почитать эту ветку хозяину этого предмета - пусть делает выводы.
дайверрр пишет: Доброе утро ! В некоторых случаях наличие литника и шва не говорит о не подлинности монеты
Анатолий, доброе! Согласен, что швы от литника не проблема, а наоборот, он обязан быть почти на всех тетрах Сиракуз 5 века и позже, и так далее. То, что мы называем "швом" - не шов от соединения двух половинок монеты, но след от формы для заготовок. При чеканке он иногда деформируется и получаются интересные сочетания. Для Афин и их имитаций литник не характерен. Плюс вес, помноженный на стремный вид, не оставляет монетке шансов, имхо.
Мих Мих пишет: Швы на гурте имеют многие Афинские подлинные тетрадрахмы.
Цитата
дайверрр пишет: В некоторых случаях наличие литника и шва не говорит о не подлинности монеты .
Коллеги, здесь не то, о чем Вы пишете. В Вашем случае - шов первичен, изображение вторично. На обсуждаемом предмете наоборот - первично изображение, вторичен шов. Мне кажется, именно на это обращает внимание Александр в предыдущем сообщении.
Мда, вижу что вы серьезно изучали этот вопрос. Следуя вашей классификации, мне конечно стоило бы написать "фуфлофобии" в своем посте. Я как-то не задумывался о таких тонких градациях этого слова. А сочувствовать зачем? Тут что, нельзя высказать мнение по увиденным фото, отличное от вашего? Оно принимается за официальное? Как генеральная линия партии? Зачем тогда вообще что-либо обсуждать, проще сразу у вас спросить. Особенно почитав сперва, как в соседней ветке вы серьезно обсуждаете откровенно сувенирного Лисимаха. Возвращаясь к монете, я согласен с Анатолием. Литники и швы встречаются сплошь и рядом, а понять первычны они или вторичны по фото невозможно, да и живьем не всегда сразу поймете. Да, еще, шов от двух половинок формы отличается от шва , образованного после разрезания современной резиновой пресформы. Не знаю чье это может быть подражание и оно ли это вообще, но монета мне кажется старой, не отторгает. Красивая коррозия на метале. Для вердикта тут нужен не фотоаппарат, а микроскоп. И еще, если бы монету делал современный фуфлогон , или сувенирщик, то неужели он бы оставил столь откровенно торчащий литник? Первое, за что цепляется глаз? А античному было бы все равно.
Однажды принесли старую коллекцию на продажу, около 1000 монет, античных, средневековых. Состояние многих F. Монет было много, но в EF не было ни одной монеты, часть монет была сомнительна. Не купил ничего.... Фото остались, была там вот такая тетра Афин, друзья, какие мысли по ее подлинности ?
*** Time Did Indeed Heal All Wounds, But It Left A Nasty, Unforgiving Scar ***
Nikolay82 пишет: Мда, вижу что вы серьезно изучали этот вопрос. Следуя вашей классификации, мне конечно стоило бы написать "фуфлофобии" в своем посте. Я как-то не задумывался о таких тонких градациях этого слова. А сочувствовать зачем? Тут что, нельзя высказать мнение по увиденным фото, отличное от вашего? Оно принимается за официальное? Как генеральная линия партии? Зачем тогда вообще что-либо обсуждать, проще сразу у вас спросить. Особенно почитав сперва, как в соседней ветке вы серьезно обсуждаете откровенно сувенирного Лисимаха.
Странная обида сквозит в вашем сообщении. Правленное вами почти 10 раз (подписан на тему), оно мой шутливый пост с шуткой превращает прямо в какой-то наезд в ваш адрес, ей-Богу! Ну, во-первых, древнегреческие слова, образующие корни -мания и -фобия, изучать особо наверное все же излишне. Можно и перестараться Второе, про линию партии и прочее. Типо, кто с моим мнением не согласен, тот неправ. Вы там в порядке? Я даже эту монету фуфлом не назвал. "Мало шансов", "сорри" и прочее - это и есть мое мнение, которое я всем навязываю? Ндааааа, любезный ))) Даже шутку йумора мою не поняли Насчет Лисимаха из соседней ветки. Конечно, он адовый. Такую пургу я бы себе никогда не купил. А вот теперь вопрос. Чем он лучше вашего, "пантикапеевского"? )))
А по теме - ну да, посмотреть в оптику эту сову не помешает. Есть шанс, что это античное изделие.
"Есть шанс что это античное изделие". И ваш же пост номер 9: " ... не оставляют монетке шансов, имхо ..." вы сами себе противоречите. Как в той сказке. Пациент скорее мертв, чем жив. И тут же: пациент скорее жив чем мертв. Вы уж определитесь, а то выдаете диаметрально противоположные мнения в очень коротком временном интервале. И Лисимаха "адовым" обозвали. Хотя в обсуждении считаете его нормальным. Лучше это объясните, чем мои правки считать.
Nikolay82 пишет: "адовым" обозвали. Хотя в обсуждении считаете его нормальным. Лучше это объясните, чем мои правки считать
Адовый значит стремный. Предоставьте цитату на то, как я считал его нормальным. Или ссылку. Какой-то гон пошел нездоровый.
По поводу шансов на сову, которые я по вашему утверждению, меняю как в сказке. Пардон, не вставил слово "мало шансов". Сову и лисимаха человеки, кстати, приняли по цене металла. А вы своего Лисимаха? Воооооот. Так что про линию партию улыбнуло. Нумизматика - это, конечно, хорошо. Но семейный бюджет страдать не должен. Даже во имя расширения корпуса боспорских монет. Из темы ушел.
Старая песня... Чем ниже сохранность монеты - тем больше вуду. На мой взгляд, только исключительные редкости по-настоящему заслуживают обсуждений (вплоть до драк) на предмет подлинности в плохой сохранности. Рядовые монеты вполне себе можно обсуждать с шутками юмора и нюансами «фуфло»-маний и - фобий. Хотя, если кто-то готов кидаться стульями при любом поводе, то найдутся много товарищей по такому увлечению
По части Афины за тыщу добавить особо нечего... Торговался то хоть за неё? )
Доброго времени суток всем Вот такую тетру приобрёл. Что скажете? Вроде всё нравится, но на всякий случай решил поинтересоваться, поскольку вживую таких раньше в руках не держал. Заранее спасибо
сорри ))
