Аукционный дом Золотое Крыло

Аукционный дом Гермес
   

Нумизматический аукцион "Имперская монета"

Аукционный дом Империя
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 17 След.
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
и тоже с граффити в том же месте:
И вот это - интересно. Среди 148-х я нашел только один экземпляр без граффити.
Не думаю, что такое почти поголовное подписывание именно этих тетр именно Домициана - случайность...
Ваш 147-й - красавчик :)
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Домициан действительно очень редкий, Pr 147 с коротким вариантом легенды реверса встречается гораздо чаще.
Так 147-й - там и дата другая, 11-й год. То есть там дело не только в длине легенды...
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Ну и до кучки - Нерон, простой, но атмосферный, и с необычно красивым, как для нероновских тетр, орлом.
Изменено: SGT - 16.10.2021 12:57:30
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Редко что-то публикую в этой ветке, но тут появился повод.
Приблудился такой вот весьма редкий Prieur 148 (у Приера 4 экз, в RPC Online - 5, всего по сети нашлось меньше десятка).
Антиохийская тетра Домициана, датированная 13-м годом (ΤΡΙΣ ΚΑΙ ΔΕΚΑΤΟΥ). Отчеканена тем же штемпелем аверса, что и plate coin в RPC Online.
Так как я любитель всего натурального, мимо такого "as found" экземпляра я пройти не смог. Химии монета не видела, 100% натуральная as found патина.
26 мм, 14,63 г.
Граффити перед портретом императора. Символы не латинские и не греческие, что-то восточное - арамейское скорее всего.
Любопытно, что на всех экземплярах из RPC Online на этом месте также граффити.
https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/2/1981
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
 
Интересно девки пляшут.
Ваша монета - с CNG, вот она:
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=255092
По новым фото и с учетом провенанса - монета подлинная. Хотя и неудачно почищенная.
Но там она не заявлена как плакировка, да и цена с накладными - там под 1000 уе вышла...
Вы уверены, что плакировка?
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
 
Цитата
ALEX1978 пишет:
Является ли монета подлинной, на ваш взгляд (в смысле подделкой, изготовленной в античности)?
Не думаю, что предмет античный.
Но - сделайте качественное фото реверса в разных ракурсах. Для вердикта...
Спинтрия .Рим 1й в нэ., Помогите оценить
 
Цитата
ykstu пишет:
Моя спинтрия имеет ещё отличие от остальных -на т н "реверсе " не обычные для подобных жетонов римские цифры (назначение до конца не ясно ) а изображение голого мужика с кубком .
Не хочется Вас расстраивать, но у Вас - не античный предмет, а современный искусственно состаренный сувенир, на одной стороне которого - фантазия, на второй - заимствован сюжет с наксосской тетры, при этом член персонажу неслабо заапгрейдили по сравнению с оригиналом.
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=387627
Атрибуция Монеты какБудто Античной
 
Предмет не античный.
Фантазийный микс с пуническими, эфесско-келендерийскими и теосскими мотивами в форм-факторе кипрско-киликийского статера 5 в. до н.э..
Кто-то старался, но перестарался...
Ас имп. Августа. Сомневаюсь в подлинности.
 
Монета подлинная, но состояние слабое.
Что-то вокруг 50 уе, как мне кажется.
Нумизмантическая шутка, На определение
 
Второй Траян (на первом фото), остальное фуфло.
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Цитата
caracalla пишет:
Но, ситуация кардинально меняется, когда речь идет об основном направлении моего собирательства - о моей коллекции денариев Северов... Тут я включаю подход уважаемого коллеги Boris GordonEarth... И тут уже можно говорить о "коллекции", серьезной коллекции, а не о просто подборке...
Между прочим - интересное и точное наблюдение.
Я ведь тоже отчасти "ирисочник", и действительно - для "ирисочной" части и для коллекции у меня разные критерии. Для "ирисок" планка стоит высоко, и к состоянию, но особенно - к стилю. А вот именно к коллекции (последнее время в полном смысле коллекцией я считаю только свою подборку подражаний тетрам АМа, все остальное - сопутствующее) - критерии мягче, я запросто могу "влюбиться" и в aVF и даже в good F. Если это что-то действительно мне интересное. Да и степень финансового "фанатизма" по отношению к "ирискам" и к основной части - разная...
Изменено: SGT - 05.09.2021 10:35:43
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
выношу на дискуссию, насколько не стыдно положить редкую монетку в коллекцию в таком состоянии?
Вообще не стыдно. Честно говоря, даже сам вопрос слегка удивил...
Моя логика в отношении очень редких монет примерно такова - если это значимая для коллекции монета - то годится практически любое состояние, достаточное для 100% идентификации. Так как по отношению к реальным раритетам вполне реальна ситуация "или такая, или никакая".
Затем, если волею судеб достанется более коллекционный экземпляр - просто заменить её в коллекции.
Хотя с точки зрения инвестора монеты в слабом состоянии приобретать нельзя, какими бы редкими они ни были.
Но мы - не инвесторы...
Изменено: SGT - 04.09.2021 17:24:57
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Очень жаль, что "была"
Нуууу...
В обмен пришла пара шикарных подражательных Александров... Основная моя слабость...
Александр Македонский - Тетрадрахма, верификация :)
 
Вавилон, время Селевка 1-го. Уже посмертный выпуск. Price 3751.
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=268001
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Например, монета Диадумениана, проданная в 2015:
У меня была одноштемпельная.
Западные аукционы , ., Leu
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Но в таком вопиющем случае, когда все доказательства на руках, думаю, имеет смысл Вам им написать и задать вопрос - в случае невыкупа, почему не предложили Вам как андербидеру? Пусть поюлят и покрутятся на сковородке

Да никто там не будет юлить. Они просто отморозятся. В лучшем случае - спишут на технические проблемы или несовершенство ПО.
Насчет не предложили - consignor пожелал именно перевыставить.

Практически все классические бренды выкуплены и оккупированы молодыми да наглыми.
И Leu - один из самых ярких примеров такой "смены поколений". Ведут себя - без преувеличения - как цыгане на базаре.
Все это сопровождается реальным снижением уровня профессионализма. Фуфло стало не то, чтобы частым, но вполне регулярным явлением даже на ведущих ауках.

Совершенно не брезгуют контрабасом. Огромное количество украинского контрабаса проходит как раз по Leu, NN и Savoca. Но при этом пишут что-то про происхождение (например) из немецкой коллекции, сформированной в 90-х-начале 2000-х. То есть - абсолютно откровенно и нагло врут.

Так что нынешняя братия имеет мало общего с классическими аукционными домами, под маркой которых они устроились.
Тетрадрахма Филипп II македонский, Определение подлинности и оценка.
 
Цитата
DD1380 пишет:
Даже самые неудачные и то лучше этого.
Нет, существует масса совершенно схематичных штемпелей этого периода, которые пострашнее этого. Просто для примера:
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=174412
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=239560
Цитата
DD1380 пишет:
Кроме того не помню, чтобы ладонь юноши "гладила коня", обычно ветру держит.
См. ссылки выше.
Цитата
DD1380 пишет:
Мне вообще кажется либо фуфло (металл стрёмный, но может освещение такое), либо удачное подражание.
Уже много лет подражания - моя основная тема, и я совершенно точно могу сказать, что это не подражание. И не фуфло.
Это подлинная монета, определение которой приведено в посте #4.
Тетрадрахма Филипп II македонский, Определение подлинности и оценка.
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Нет, думаю, не подражание. Стиль такой:
Поддерживаю, именно так.
Вся эта серия поздних тетр, как Филипповского, так и АМовского типа, очень неровная по стилю, много грубых и схематичных штемпелей.
Просто для примера тетры АМа того же периода и для чистоты сравнения - даже с тем же набором дифферентов:
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=154937
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=147900
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=142003
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=135591
Но стиль именно неровный, так как даже конкретно в этой разновидности (Прайс 445) встречаются реально красивые тетры, например:
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=138790
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
 
Цитата
DD1380 пишет:
Если, например, имеем две подлинные монеты А и В. У них разные аверсы и общий реверс. С монеты А сняли высокоточную литую подделку и поместили в базу фуфла. На основании общего реверса и монету В теперь пытаются записать в фуфло. Так? Или я что-то не так понял? Не догонюсь.
Нет. Вы упускаете исходный пункт. Дело не в наличии литой копии Макрина в базе, цепочка не от неё. Итак, по пунктам.
1. Имеем на CNG поддельный чеканенный/прессованный гибрид Максимин/Макрин, штемпель аверса которого идентифицирован и опубликован в базах как продукция "Lipanoff Studio". Следовательно, весь этот "гибрид" (практически, кстати, нереальный) является подделкой. И следовательно в руках изготовителя - и штемпель реверса этой подделки.
2. Штемпель реверса (макриновский)  этого поддельного гибрида в точности совпадает со штемпелями реверсов Макринов, которые я привел. То есть, учитывая, что этот штемпель "сыграл" на подделке (то есть он на руках у фальшивомонетчика), все монеты из базы автоматически, как минимум, ставятся под вопрос.
Но! - это еще не значит, что они фуфло.
Есть несколько вариантов.
1. Гибрид с СНГ - это все-таки литая копия высочайшего качества (которую спецы CNG не распознали), с доработкой гурта и прочим, для которой были использованы липановский штемпель аверса и подлинный штемпель реверса макриновского денария... Маловероятно, но... В таком случае имеет место только казус с этим гибридом, остальные Макрины - норма (по идее).
2. Липановцы каким-то образом изготовили абсолютную, до волосинки точную копию подлинного штемпеля макриновского денария, которым и отчеканили "гибрид". В таком случае - монеты из базы просто под вопросом, что там подлинное, что подделка. Так как подлинный и поддельный штемпель абсолютно идентичны.
3. В гибриде и в остальных используется поддельный штемпель реверса. Тогда вся пачка из архивов - подделки. Хронологически самый ранний экземпляр в архиве с этим штемпеле реверса - это с Рауха, 2010 г.
Но с третим вариантом нужно поработать, а именно - проверить штемпеля аверсов Макринов из архивов. Но на это у меня пока не было времени.

P.S. Кстати, вот этот экземпляр можно вообще выбросить из цепочки.
http://www.forgerynetwork.com/asset.aspx?id=VfAmhRVEx1A=
Для затравки достаточно того, что есть "гибрид", отчеканенный поддельным штемпелем аверса и целая группа денариев Макрина, отчеканенных тем же штемпелем реверса, что и этот гибрид.
Изменено: SGT - 25.06.2021 18:26:45
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
 
Цитата
SGT пишет:
А сколько такого фуфла с правильными комбинациями аверса и реверса, грамотно состаренного, ушло в массы, в том числе и через аукционы - можно только гадать.
Ну так, за 5 минут, пока кофе пил, по Макрину (его меньше, чем Максимина).
Вот одноштемпельный по реверсу с CNGовским "гибридом" на NN:
https://www.acsearch.info/search.html?id=5631762
Еще один на Раухе:
https://www.acsearch.info/search.html?id=840397
Еще два на CNG
https://www.acsearch.info/search.html?id=4884405
https://www.acsearch.info/search.html?id=5978047
Повторно экземпляр с Рауха на Кюнкере
https://www.acsearch.info/search.html?id=6826691

Выглядят безупречно. Если бы не штемпельная связь через "гибрид" Максимина/Макрина с опубликованными в базах подделок штемпелями - как вообще можно было бы что-то подумать?

Конечно, тему нужно изучать более глубоко...
Изменено: SGT - 25.06.2021 14:38:43
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
 
Цитата
FED пишет:
Прошу примеры по проходам на аукционах если возможно
Специально я такую статистику не веду и выявлением фуфла на западных площадках не занимаюсь.

Но могу привести яркий пример того, о чем говорю.
Вот, CNG.
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=368575
Монета заявлена как гибрид, аверс Максимина Фракийца, реверс Макрина.
Продана как аутентичная.
Лично я - по фото - ну просто ни к чему придраться не могу, ни к стилю, ни к фактуре.
Я и не обратил бы внимания на этот денарий, но просто решил копнуть глубже тему по такому любопытному гибриду, с разлетом по аверсу и реверсу почти 20 лет, и к тому же еще через двух (!) императоров - Элагабала и Александра Севера.
И вот что я накопал.
Проданная CNG монета - это продукт липановской студии.
Штемпеля есть в базе фуфла.
Вот штемпель аверса:
http://www.forgerynetwork.com/asset.aspx?id=1L06GQHN9nI=
http://www.forgerynetwork.com/asset.aspx?id=Sky4iZQLYcw=
Вот штемпель реверса (в сочетании с аверсом Макрина, как, собственно, и должно быть):
http://www.forgerynetwork.com/asset.aspx?id=VfAmhRVEx1A=
То есть фактически на CNG "проглотили" брак (! - да, именно брак, липановцы штемпеля попутали) липановской студии и продали его как гибрид.

Так вот, уровень здесь - очень высокий. Глядя по фото CNG на аверс - ну я просто ничего не могу предъявить.
Подчеркиваю - в отношении этой монеты я это выявил и раскопал лишь только потому, что "зацепился" и стал глубже разбираться с этим странным гибридом.
А сколько такого фуфла с правильными комбинациями аверса и реверса, грамотно состаренного, ушло в массы, в том числе и через аукционы - можно только гадать.
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
 
Цитата
Evtanasivs пишет:
Технологии копирования также не стоят на месте. "Стиль", как мне кажется, копируется объемным сканированием. Однородную патину подделать легко, а вот всю послойную совокупность микроскопических включений, неоднородностей, начиная от минеральных зёрен, солей, определённым образом закреплённых, заканчивая структурой чехла из модифицированного временем металла - это представляет практически нереализуемую с умеренными затртами и в ограниченом времени в бытовых условиях проблему для фальсификаторов. Монеты, подобные рассматриваемой, не настолько массовы, чтобы заниматься контрафактом совсем уж "по-взрослому". .
Всё не стоит на месте. Самыми опасными подделками по-прежнему являются высококачественные литые копии подлинных монет - если соблюден вес, копия грамотно доработана по гурту и полю, и грамотно состарена - то по фото такие подделки фактически не идентифицируются. Тут чуть ли не основной способ их идентификации - это появление клонов. Осмотр вживую тоже работает, но - как правило - осмотреть их вживую возможности нет.
Вторые по опасности - это давленка/чеканка качественными новорезанными штемпелями по старым подлинным кружкам. Здесь как раз проще сохранить подлинную физико-химию, особенно на гурте - и действительно, вся эта многослойная физико-химическая картинка выступает сильным аргументом (роговуха, минерализацие и прочая "послойная совокупность" - без проблем, они ведь подлинные, в полном смысле этого слова). Вот здесь стиль становится очень сильным, чуть ли не ключевым аргументом. Так как полное попадание по стилю - всё еще проблема.
Третьи - не так давно появившиеся чеканенные денарии (пока что в основном 3-го века), где стиль соответствует просто полностью. Они уже попали на авторитетные ауки... К сожалению...
Ну и так далее. Количество и качество подделок растет.
Изменено: SGT - 24.06.2021 21:17:32
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
 
Цитата
Sebastian37 пишет:
давно не посещал форумы любителей
Ну видимо зря. Любители - они ж разные бывают.
Цитата
Sebastian37 пишет:
Что же до определений «по стилю», то это последнее, что надо учитывать в решении вопроса подлинности спорных монетах
Ложное суждение. Учитывая, насколько продвинулись навыки и технологии "состаривания" - как раз на стиль нужно смотреть в первую очередь, а потому уже на фактуру, патину, следы износа и прочее подобное.
Приведу яркий пример, когда на стиль посмотрели в последнюю очередь.
Вот монета, которую CNG в свое время выставили на свой печатник:
https://www.acsearch.info/search.html?id=3091370
Это фуфло, но фуфло безупречно состаренное. Так классно состаренное, что на стиль внимания не обратили, проигнорировали стиль (хотя стиль аверса тут ну просто сразу вызывает вопросы) - просто добавили "and these dies previously unknown". Ну вот тут вопрос - если есть опубликованный корпус штемпелей, но появляются новые штемпеля - разве это не повод хотя бы наискосок заглянуть в базы подделок? Но нет, с опубликованным корпусом сверились, а с подделками - нет

Так вот ирония в том, что это не просто подделка, а неоднократно опубликованная подделка, лежащая сверху в базах фуфла.
Ну просто для примера:
http://www.forgerynetwork.com/asset.aspx?id=0mINULsF1/8=

Эту монету бесполезно искать в архиве CNG - она оттуда вычищена. Так как они не просто прокололись с ней - они жестко облажались. Но! - acsearch помнит.

Это я все не к уровню спецов CNG (там как раз спецы самого высокого уровня), а к ложности тезиса, что "стиль - это последнее, что надо учитывать в решении вопроса подлинности спорных монетах".
Изменено: SGT - 24.06.2021 11:27:34
Пантикапей, гемидрахма 376-369 гг до н.э. Определение подлинности и оценка. Имеется видео., На подлинность, оценку.
 
Здесь безвопросная монета.
Вопрос к коллекционерам с многолетним стажем
 
Цитата
DD1380 пишет:
А кто не спал с монетай под подушкой?!
Это точно. Всегда воспринимал монеты тех эпох как частички "тех" миров. Вот - кусочек александровского Вавилона. Вот чеканят эту тетру, а как раз в этот момент и в этом месте - в пределах недолгой пешей прогулки - Александр с товарищами пирует во дворце. Вот прям здесь и сейчас.
А вот - тарсийская тетра Августа. Её чеканят (или ею платят на рынке), а прямо в этот самый момент где-то неподалеку по Тарсу бегает еще голопузым пацаном апостол Павел...
О! А вот - тирский полушекель 20/21 года, та самая дидрахма, которые собирали "собиратели дидрахм" - храмовой подати. Вот отчеканили её и пустили в оборот - а где-то совсем неподалеку, как раз а это время, уже начинает свою проповедь Христос.
Цитата
DD1380 пишет:
В надежде, что приснятся сны из той эпохи
Да, пусть хотя бы во сне увидеть Вавилон Александра или раннеримский Тарс, или как в александрийском порту грузят суда зерном для Рима...  :)
Интересные и просто смешные фото из жизни, сделанные самими форумчанами., Только лично сделанные фото не из интернета!
 
Азовское море несколько дней назад.


Изменено: SGT - 17.06.2021 21:53:26
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
 
Цитата
reanimator0974 пишет:
Я уже это не раз указывал но вы не видите..
Я отлично все вижу. Это реальный прокол. Но он не обнуляет всё остальное.
Там масса замечаний по внешнему виду монеты, по стилю... Причем дельных замечаний.
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
 
Цитата
Avitus пишет:
и на что идут оставшиеся 5%? На вероятность ошибки? Но ведь это все равно как написать "я не могу со 100%-й уверенностью гарантировать что изложенные мной выводы верны" - кажется так.
Отсутствие безапелляционности - это в том числе и правило хорошего тона.
Ни один серьезный западный эксперт-античники не напишет "Undoubtedly genuine". Самая сильная формулировка, которую мне довелось встречать - "Looks perfectly genuine", то есть - "Выглядит безупречно подлинной". Или эмоционально-нейтральное типа "Результаты анализа позволяют сделать вывод, что ___ является подлинной ___ монетой соответствующего периода и типа".
Что же касается гарантий подлинности, даваемых аукционами - то это не клятва на крови, а просто принятие на себя ответственности за потенциальное выявление неподлинности монеты. О чем в правилах там все именно так и прописывается.
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
 
Вот тут я уже прямо теряюсь.
Вам действительно неясен смысл фразы:
Цитата
AquilaVI пишет:
2) анализ изображения головы барана на реверсе монеты исключает ее античное происхождение:
А если так? Анализ изображения головы барана на реверсе монеты исключает ее античное происхождение. Следовательно, предмет не является античной монетой.
Это уже чистой воды манипуляция и передергивание.
Цитата
Evtanasivs пишет:
Каким именно  образом этот анализ исключает античное происхождение?
Ну там дальше несколько пунктов, которые дают ответ на этот вопрос. Прочтите.
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
 
Цитата
Evtanasivs пишет:
отсутствие категорического вывода,
А это что?
Цитата
AquilaVI пишет:
2) анализ изображения головы барана на реверсе монеты исключает ее античное происхождение:
И далее:
Цитата
Evtanasivs пишет:
а только рассуждения, достойные "исследовательской части"
Это не рассуждения, а обоснование заявленной точки зрения.
Вот на эти пункты ТС и должен ответить.
А пока что - манипулятивный прессинг и вода. Про отсутствие печатей уже накатали столько, что три раза можно было ответить по пунктам экспертизы. Но нет. На щите - нет печатей, анонимка, не так экспертизы пишутся. И ни слова по делу.
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
 
Лично я ко всякого рода экспертизам отношусь исключительно прагматически.
Мне доводилось видеть совершенно смехотворные "экспертизы" с печатями и общаться с остепененными учеными, которые абсолютный ноль в определении подлинности.
Также доводилось знать "дядь Вась из гаража", которым эксперты с печатями недостойны ботинки вытереть.

Главное - это содержание документа, а не печати или его анонимность.
В данном случае имеется несколько вполне внятно прописанных пунктов, в которых изложены сомнения по поводу подлинности предмета.
В моем понимании - именно на них, по пунктам, и нужно ответить ТС. Но вот уже еще пара страниц "воды", пафоса и азбучных откровений про линзовидные штемпеля - а ответа на содержательную часть экспертизы так и нет.
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
 
Цитата
reanimator0974 пишет:
В данном случае фуфло -это представленная псевдо-экспертиза.
Нормальная частная экспертиза.
Все по пунктам.
Ваша задача - не полыхать праведным гневом на "дяду Васю из гаража" и "псевдоэксперта". С чего Вы взяли, что имете право и основание оценивать уровень знаний этого человека?

Ваша задача - внятно ответить по всем пунктам экспертизы. А не устраивать балаган с переходом на личности.
Изменено: SGT - 14.06.2021 11:29:30
Римская монета?, На определение
 
Я поискал бы среди монет Амастрии.
Вопрос к коллекционерам с многолетним стажем
 
Затронули интересную тему, вспомнился вообще самый ранний, "доклубовый" этап.
Самая ранняя предыстория - это может 1-2-й класс, когда я у бабушки в ящике стола обнаружил три монеты - рубль 1811 года и полтинник с рублем 1924 г. Уже тогда это произвело впечатление. Потом мама откуда-то с работы принесла пару чешских монеток - 2 кроны и 20 геллеров. Но это были просто игрушки фактически. Потом уже в школе - в классе волнами шли коллективные приступы коллекционирования. То все пацаны сходили с ума по маркам с ледоколами, то потом спичечные этикетки и т.д.
Классе в 5-м случился приступ с монетками. Человек 5 в классе увлеклось.
Понятно, что основой коллекций были гроши, пфенниги, геллеры, бани и стотинки  :)  Как добывались? Да везде где только можно - вопрос - "А у тебя какие-нибудь монетки есть?" - и в классе, и на спортивной секции, и во дворе. Более того, запряжены были и родители, которые то же самое спрашивали на работе. И коллекция росла  :)  Постепенно в дополнение к соцлагерю там появились Финляндия, Италия, Великобритания, Франция, Нидерланды, Швеция, Сирия, Египет, Алжир, Индия. Неслыханной удачей было обнаружение на спортсекции паренька, у которого отец (будучи медиком) какое-то время проработал в Африке (Ангола? - не помню). Оттуда насыпались такие совершенно фантастические по пацанячим меркам монеты, как собственно Ангола (в том числе португальская), Бурунди, Руанда, Бельгийское Конго, Нигерия - и не только...
Ничего не покупалось, только обмены - от жвачек и марок до сборных моделей самолетов, перочинных ножиков и - страшно сказать! - металлических машинок 1:43 (именно таким дефицитом пришлось рассчитываться за Африку у того пацана с секции).
Попадалась не только современщина - вот таким же путем были приобретены 3-хмарочник Вильгельма 1907 года, 10 злотых с Ядвигой, пятак 1865 года, 2 коп 1815 и гордость коллекции - деньга 1740 года. Нам, пацанам, просто не верилось в существование таких старых монет. Странно, но я до сих пор помню те монетки...
Я подчеркиваю - это все собиралось без клуба (о нем мы тогда еще не знали).
Потом чуть позже меня познакомили с пацаном на пару классов старше, сказали - вот мол он тоже собирает, тема - монетки с животными. Так вот он - он знал о клубе, и оттуда вся его коллекция и шла. Я, конечно, был в глубочайшем шоке, увидев Новую Зеландию с киви и Ботсвану с зеброй. Ну а он первым делом попытался выменять у меня Вильгельма на какую-то Танзанию (с меч-рыбой, кажется). Но не выменял.
В общем, от него я узнал о клубе, и тогда уже начался следующий этап увлечения...
Изменено: SGT - 02.06.2021 22:14:54
Вопрос к коллекционерам с многолетним стажем
 
Цитата
КЛМН пишет:
Кто то давненько рассказывал, (примерно в то время о котором идёт речь), про сбор античных монет по берегу после штормов.
Совершенно точно и из первых рук - как раз во второй половине 80-х, в додетекторную эпоху - знакомый собирал монетки на каком-то там поле под Керчью - после дождя. Их вымывало и как раз сразу после дождя (по мокрому, так сказать) - довольно хорошо было видно, прямо издалека. С его слов, после сильного дождя можно было пригоршню собрать. У меня нет оснований не доверять, да я и видел те монеты. Понятно, что хлам в основном, но сам факт такого поиска - интересен.
Изменено: SGT - 02.06.2021 10:13:18
Коллекция кельтских монет на выставке в ГИМ., И другие артефакты российско-германской выставки "Железный век".
 
О да.
Подражания тетрам АМовского типа - это самое моё вообще из всего.

Вопрос к коллекционерам с многолетним стажем
 
Цитата
sergey.artischev пишет:
Попадись мне разбомбленный музей - за свое поведение я бы не поручился.
Разные бывают ситуации, не всегда это мародерство. Сестра моей бабушки всю войну прошла, закончила её в Вене.
Так вот среди прочего привезла оттуда вот эту картину. И это не было мародерством, так как эта картина и еще какой-то скарб был просто брошен на улице.
Несколько дней оно там просто в прямом смысле слова валялось, никто за этими вещами не приходил, пока их просто не стало заливать дождем.
Ну она и подобрала эту картину, сначала просто в помещение, а затем за полной невостребованностью - взяла с собой.
Много лет эта картина так на стене и висит.
Я лишь недавно из любопытства определил её - оказалось, пейзаж работы Julius Zopf (1838-1897), я так понимаю - примерно 1870-х годов.
Изменено: SGT - 30.05.2021 22:09:24
Вопрос к коллекционерам с многолетним стажем
 
Цитата
IgorK пишет:
Исключительные по качеству дореволюционные экземпляры некоторых типов классических монет дожили в единичных случаях
Было и такое. Могу показать несколько с незападным и очень старым провенансом.
1. Дупондий Сабины. Из старой (как минимум - довоенной) ленинградской коллекции. Предыдущим владельцем куплена в Ленинграде примерно в 1978 году, у наследников. Ко мне попала в начале 90-х.
2. Сестерций Калигулы. Из старой грузинской коллекции. Коллекция распродавалась наследниками в Киеве в середине 80-х. Здесь нет исключительного качества, но! - нужно понимать, что такое для советского коллекционера-античника - сестерций Калигулы. Это что-то почти мистическое, не от мира сего...
3. Дупондий Ливии, сестерций Постума и сестерций Адриана - из старой коллекции, сформированной в 60-70-х в Баку (коллекция Эдуарда Агасалимовича Рагимова); и наверняка - туда эти монеты попали из еще более старых собраний. В начале 90-х, из-за известных событий в Баку, коллекция "переехала" с наследниками в Украину, и эти три монеты попали ко мне уже в Украине.



Изменено: SGT - 29.05.2021 12:40:21
Вопрос к коллекционерам с многолетним стажем
 
Могу о Донецке 2-й половины 80-х рассказать вкратце.
1. Античников на миллионный город с крупными городами-спутниками (Макеевка, Горловка, Жданов) - было человек 7-8, плюс еще может столько же сочувствующих коллекционеров-универсалов - то есть тех, кто интересовался и что-то изредка покупал, но в полном смысле античником фактически не был.
2. Дефицит материала был жуткий, поэтому "роли" как-то сами собой распределились - этот коллекционирует денарии, этот - сестерции, этот - поздние боспорские статеры, этот - антонинианы, этот - Константина с семьей и т.д. Я "застолбил" провинцию. Материала было настолько мало, что и поля для конкуренции не было.
3. Нового попадало мало, в основном это был круговорот по коллекциям.
4. Иногда (редко) приезжали "гастролеры", чаще из Киева, Днепра или Одессы, с альбомами, полными антики (в данном случае - речь о 48-ячейковых альбомчиках с буквой Ф). Это было событие.
5. Еще был один интересный канал - пара интересующихся ребят из Жданова (сейчас Мариуполь) ходила в загранку, и периодически привозила материал оттуда. Покупалось не на ауках, понятное дело, а в антикварных магазинах. У меня до сих пор есть монетка от них, купленная, с их слов, в антикварной лавке в Гамбурге.
6. Еще был один источник - один из сотрудников археологической экспедиции местной. Они регулярно ездили в Крым, и осенью он приносил буквально кульки причерноморской копанины. Понятно, что это дело незаконное, поэтому на столик это не вываливалось. Только в парке на лавочке или на квартире - для доверенных. Впрочем, мне это не было интересно, так как не по теме и в основном хлам. Но - много.
7. Цены 2-й половины 80-х. Рядовой денарий в рядовом сохране (на 4 с минусом) - 20-25 руб. Такой же в люксе - 100-150 руб. Бронзюшки Константина - 10-30 руб, в зависимости от состояния. Рядовой статер Рискупорида 4-го в приличном (но не люкс) состоянии - 50-70 руб.
8. Информация. Если не брать отечественные труды по СЗП и Боспору - то всё было печально. Были аукционники по космическим ценам (40-60 руб), в основном Hirsch и Lanz. Покупались вскладчину, каждый просматривал своё, переписывали в тетрадки, переснимали листы с фото. Одному из братьев по разуму удалось где-то раздобыть Seaby 1968 г. - сделали всем по копии на ротапринте, в жутком качестве, по 25 рублей за копию обошлось. Но какое-то время это был мой единственный реальный западный каталог.
9. Материал. Ну с нынешней точки зрения - мы питались хламом. На весь Донецк в коллекциях была пара тетрадрахм АМа в убитом состоянии, да одна македонская тетра римского периода с Артемидой. И всё. Монеты эти были предметом невероятной гордости их владельцев.
10. Коммуникация. С иногородними коллекционерами велась переписка - обычная, бумажными письмами. Монеты иногда продавались и обменивались по "протиркам". Вот просто - протирка и на словах - "коричневая патина и т.д. Иногда - что-то типа слепка на фольге (бралась не шоколадная, а чуть потолще). Еще реже делалось фото, но это в исключительных случаях - надо понимать, каким сложным был этот процесс в то время.
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Из вновь приехавших ... могу продемонстрировать
абсолютно простую монету, в которую я уже несколько дней хожу влюбленный.
Простой и массовый Prieur 304, но! - тот редкий случай, когда монетка добралась без предварительного предпродажного марафета.
На редкость красивая натуральная find патина. Монета химии не видела. В сочетании со стилем и состоянием - это нечто.
Фото, к сожалению, не передает того сочетания черной, серой, красновато-терракотовой патины, что видно вживую... Очень красиво. Натура.
Первая пара фото - просто вертикально под прямым углом (так она почти черная вживую, с красноватым отливом), вторая пара фото - чуть под углом, с отсветом.

Изменено: SGT - 28.05.2021 14:13:27
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 17 След.

© 2005-2021. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Нумизматический аукцион "Русское наследие"



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●