Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 18 След.
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Как минимум по 4-5 признакам считаю это "чудо" современным творчеством.
Согласны ли коллеги с этим мнением или есть другие точки зрения?
Дискуссия приветствуется
С трудом нахожу поле для дискуссии.
Безусловно современный предмет.
Ассоциируется с каким-то наглядным пособием для школьного курса истории, особенно номерочек 08 навевает такую ассоциацию.
Всё это говорит о критически низком уровне экспертизы у многих современных аукционных домов.
Сломать нельзя оставить., Ваше отношение к слабам с античными монетами в них(?)
 
Цитата
IgorK пишет:
Процентов 10-20 монет не нуждаются ни в какой чистке, а некоторые вообще с блеском.
Кладовый денарий Эрависков. Untouched.
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Цитата
HENRYCUS пишет:
большая просьба поделиться мнениями по подлинности монеты
Подлинная. Красивый портрет Горда, хороший стиль.
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
 
Цитата
caracalla пишет:
Одно из свежих пополнений в коллекции...
Шикарный денарий, поздравляю!
Цитата
caracalla пишет:
Именно весной этого года Каракалла у Карр решил посетить храм местного божества Сина (бог Луны у ассирийцев и шумеров)...
Проиллюстрирую.
Крайне редкая бронза чеканки Хатры, где изображено то самое божество Син.
Подробнее об этом типе - здесь:
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3872&lot=993
г. Фессалоника. Определние подлинности монеты.
 
Судя по фото - подлинная монета.
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Неопубликованная месопотамская драхма Луция Вера.
Тот же штемпель реверса, что и у этой единичной драхмы Марка Аврелия:
https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/4/8030
По ходу, кстати, снимает вопрошание RPC Online по поводу легенды реверса - там действительно ΡΩΜЄΩΝ, нет там подрезки.
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
И вот вчера ко мне попадает второй известный экземпляр этого типа
Поздравляю!
Зевс Нумизматик часто косячит  с описаниями.
Я тоже её заметил, но не стал участвовать... Все-таки не мой основной профиль...
Ну и отдельное поздравление - очень выгодная покупка, совсем недорого для такой монеты.
Серебряные денарии Херсонеса
 
Отличные фото, которые снимают все вопросы.
Металл, освобожденный от такого слоя окислов, должен иметь совершенно иной вид. Так что - крашеная подделка.
Но действительно - очень старались. Но дело в том, что если смыть все эти многоэтажные "окислы", природа изделия станет совершенно очевидной.
Впрочем - я глянул тему на крымском сайте - так там ведь уже дали ответ...
Изменено: SGT - 03.02.2022 14:33:25
Античные монеты (Рим, Херсонес, Боспор), Определение подлинности
 
Цитата
MLavrinenko пишет:
По второй монете подскажете, Коллеги?
А там все правильно.
Разве что скорее это пентассарий, чем тетрассарий.
Всяко редко., Антиэстетика - перфекционистам не входить
 
Вот еще - до недавнего времени монета считалась уникумом.
Месопотамская драхма, Луций Вер и Ману VIII Филоромей.
Но совсем недавно, в декабре прошлого года одноштемпельная вынырнула на Леу:
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4345&lot=1161
Пишет - "Unpublished and unique". Врёт, так как мой экземпляр уже пару лет висит на WildWinds:
https://www.wildwinds.com/coins/greece/mesopotamia/edessa/t.html
Культурные люди в таких случаях пишут "Apparently  unpublished" или "Unpublished in major references"
Всяко редко., Антиэстетика - перфекционистам не входить
 
Цитата
sergey.artischev пишет:
Ваша монета изначально чеканена с отверстием ?
Нет, отверстие было проделано после чеканки. Но отверстие - древнее, того времени, внутри та же патина.
Монета, кстати, была найдена в Крыму.
Определение подлинности. Перспективность чистки?
 
Литая подделка.
Чтобы поставить точку - укажите вес...
Всяко редко., Антиэстетика - перфекционистам не входить
 
Крайне редкая тетра АМ, Price 1588. Pella вообще ни одного изображения не приводит:
http://numismatics.org/pella/id/price.1588
В архивах - два экземпляра, но не совсем то же самое - другая монограмма под троном.
https://www.acsearch.info/search.html?id=5380735
https://www.acsearch.info/search.html?id=4884189
Всяко редко., Антиэстетика - перфекционистам не входить
 
Уникум (? - по крайней мере - единственный зарегистрированный экземпляр).
Монета опубликована в RPC Online.
https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/2/959A
Серебряные денарии Херсонеса
 
Цитата
Кубышкин пишет:
Возможен вотивный комплекс. Некто, кто имел доступ к архиву штемпелей на мон дворе Херсонеса, взял несколько пар штемпелей для статеров, и наделал серебрянных оттисков для приношения на святилище, например.
Да зачем так усложнять? Давайте не забывать о "бритве Оккама". Подобное подключение новых сущностей и вариантов, рассуждения вокруг них имели бы смысл, если бы перед нами был безусловно и безоговорочно подлинный, но при этом - странный и труднообъяснимый комплекс, по которому нужно было бы и правда давать объяснение, что это и как такое могло получиться.
Но это не тот случай. Некто воспроизвел (весьма, кстати, схематично) штемпеля по мотивам золотого статера и буквально наклепал монетовидных изделий, внешний вид которых вызывает моментальное отторжение...
Смысл деяния - выручить денег за "рарики".
Изменено: SGT - 28.01.2022 12:01:04
Серебряные денарии Херсонеса
 
Подлинность отсутствует.
Античные монеты (Рим, Херсонес, Боспор), Определение подлинности
 
Цитата
MLavrinenko пишет:
У меня получилось, если я правильно прочитал:
М. NЕINOГОY АЛЕР
Правильно так:
CAΛΩNЄINОС OYАΛЄР
Цитата
MLavrinenko пишет:
НРАКЛНА СНЕОКОР
Гераклея понятно, а вот остальное....
Правильно так:
НРАКΛНАС ΝЄΟΚΟΡ
Второе слово - указание на неокорат
https://en.wikipedia.org/wiki/Neocorate
Античные монеты (Рим, Херсонес, Боспор), Определение подлинности
 
Почему-то никто не сказал ни слова о монете №10. Это весьма нечастая провинциальная бронза, Салонин, Гераклея Понтийская.
Беспроблемная монета, для продажи которой я не вижу вообще никаких препятствий.
Определение подлинности.
 
Даже не копии, а сувениры для туристов.
Античные монеты (Рим, Херсонес, Боспор), Определение подлинности
 
Подлинные, но Боспор и Херсонес - со сглаженными полями и подрезкой. Особенно Херсонес.
CNG. Тритон XXV. Живые торги
 
Цитата
Horoshenko пишет:
Если ставка сдатчика окажется последней , он выкупит свой лот . Да такой сдатчик обанкротится через неделю . Нет , это так не работает
Великое искусство разгона состоит в том, чтобы вовремя остановиться. Пять удачно подогрел, на шестом прокололся - но в целом по массиву игра стОит свеч.
Я знаю, что говорю, это инфа совершенно достоверная и полученная из нескольких "первых рук" :)
CNG. Тритон XXV. Живые торги
 
Цитата
Horoshenko пишет:
аукционы на столько обнаглели , что перестали стесняться
Это да. Рынок перегретый, агрессивный и очень конкурентный, а продавцы зачастую ведут себя просто недостойно...
CNG. Тритон XXV. Живые торги
 
Справедливости ради отмечу, что именно разгоном занимаются в основном сдатчики и связанные с ними лица.
Ауки просто закрывают на это глаза, им все равно, и чем выше цена - тем выше их комиссия.
Собственно, ауки тоже участвуют в торгах по сданному материалу, но скорее по принципу хватануть "на грош пятаков", в надежде перекупить интересный материал дешево, а потом еще и помимо комиссии на нем заработать. Но в космос - по сданному на комиссию материалу - сами ауки не летают, ибо что им потом с этим приобретением делать? Ни комиссии не получат, и не факт, что заработают. Другое дело - разгон материала, который уже принадлежит аукционному дому...
Изменено: SGT - 13.01.2022 14:08:12
CNG. Тритон XXV. Живые торги
 
Цитата
Horoshenko пишет:
Вы серьезно ???
Абсолютно.
Еще раз - премиум сегмент начал работать по правилам арт-рынка.
Это совершенно специфический рынок, который выстроен совершенно иначе, чем система классических рыночных инвестиций.
Это рынок символического престижного потребления, рынок богатых людей.
И подходить к нему с классическими инвестиционными критериями - это абсолютно то же самое, что подходить к "Черному квадрату" Малевича с критериями академической живописи. То есть - вообще мимо, он просто существует в другой системе координат, и именно в этой системе координат сформированы его ценность и цена. А что по этому поводу думают академики из своей "системы координат" - мало кого интересует...
Цитата
Horoshenko пишет:
Инвестор купит
Инвестор купит то, что, как он считает, будет дорожать. А будут это участки под социальное жильё в Боливии или предмет актуального искусства в виде помещенного в стеклянный куб лакированного экскремента, или античные монеты премиум класса - это уже его, инвестора, искусство делать правильные вложения.
Цитата
Horoshenko пишет:
камни , золото , недвижимость ,
Ни один их перечисленных предметов не дает гарантированного реального роста. В лучшем случае - защиту сбережений.
Цитата
Horoshenko пишет:
но не монету , которая нужна узкому кругу людей
Смотря каков этот узкий круг, сколько там денег и каков тренд по отношению к предмету инвестиций и к узкому кругу..
Изменено: SGT - 12.01.2022 12:21:35
Цари Колхов. Аристарх, 63-47 до н.э.
 
Цитата
caracalla пишет:
Несмотря на огромный срок правления - монеты скучны и однообразны...
Ну тут, мягко говоря, можно спорить...
Александрийская чеканка периода Пия - это просто отдельный Космос...
CNG. Тритон XXV. Живые торги
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
Сначала тоже складывалось впечатление, что практически все лоты либо разгоняются, либо "прогоняются".
Я не думаю, что там были разгоны/прогоны, по крайней мере - как система.
Дикий рост цен в элитарном сегменте объясняется тем, что в каком-то смысле в этом сегменте заработала модель арт-бизнеса и арт-рынка (а не просто антикварного бизнеса).
Зашли коллекционеры и инвесторы, которые денег просто не считают. Для которых купить дороже на крутом ауке - это даже лучше, престижнее, чем купить дешевле. То есть - модель престижного потребления и коллекционирования.
Но это относится только к премиум-сегменту. И хотя многие говорят о "пузыре", который вот-вот лопнет - вряд ли. Цикличность возможна, но "лопание" - вряд ли. Так как - еще раз - это уже не рынок антиквариата в классическом понимании, а арт-рынок.

При этом в бюджетном сегменте ничего не меняется. Рядовыми притертыми денариями и антонинианами по-прежнему можно разжиться на Ebay по 20-30 евро, а Savoca по-прежнему торгует кучами простой антики, в которых по итогу выходит по 10 евро за монету. Вот здесь ничего не меняется не изменится.
Изменено: SGT - 12.01.2022 10:06:19
Цари Колхов. Аристарх, 63-47 до н.э.
 
Цитата
Гиви Чрелашвили пишет:
Монета, хоть и редкая, но у нее поверхности кружков из серого металла и пористые!
Ты по-прежнему считаешь, что такой покупатель является грамотным нумизматом?

Эстетика монеты и её редкость - не самые сильные мультипликаторы цены.

Самый сильный ценовой мультипликатор - это исторический/мифологический контекст.
Именно поэтому так дороги все эти мартовские иды, лабиринты, Саломеи, crucifixion шекели, подвиги Геракла и т.д. - список длинный.

Страшненькие и невзрачные, но исторически значимые монетки своими ценниками легко и многократно уделывают отборных, но исторически "пресных" красавцев.

Нумизматы, хоть грамотные, хоть неграмотные - больше всего платят за историю, а не за "картинку". Так было, есть и будет.
Изменено: SGT - 12.01.2022 09:34:24
Каракалла - Септемий Север, Каппадокия Кесария
 
Это Элагабал.
Там отчетливо видна дата - 2-й год.
У Каракаллы сочетание такого портрета и такой даты невозможно в принципе, так как в его периоде датировка кесарийских монет шла от начала правления Септимия Севера.
Цитата
sergey.artischev пишет:
Такую монету с письменами не нашел.
https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/6/6667
Тетрадрахма Александр Македонский Амфиполис предложите
 
Справедливости ради - не Амфиполис.
Это Киликия, предположительно - Сиде, Прайс 2949
https://www.acsearch.info/search.html?term=alexander+tetradr+cilic+2949&category=1-2&lot=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&cu­rrency=usd&order=0
Херсонес (RAR). Александр Македонский
 
Цитата
Древний пишет:
Вопрос данной темы заключается в следующем: " Как правильно оценить редкий предмет в единичном экземпляре?  "
Никак. В таких случаях цену определяет только аукцион.
И, кстати, редкость сама по себе - далеко не самый главный фактор в ценообразовании.
Работает триада "популярность темы/востребованность - состояние монеты - редкость". Только в этой связке редкость начинает работать как реальный ценообразующий фактор.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
 
Поддельные черняховские подражания ауреусам тоже несколько лет назад появились.
Спрос родил предложение.
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Цитата
Avitus пишет:
Хорошо, пусть так. Но ретроградные ли там легенды? Считают ли эти типы монет ошибочными? Изымали ли их из оборота?
Чтобы запущенная против часовой легенда читалась нормально - буквы должеы быть ориентированы, как на этом денарии Веспасиана.
Резчик этого не учел, и получилось то, что получилось.
Если мысленно попереворачивать буквы так, как они ориентированы на денарии Веспасиана - легенда тут же станет нормальной.
Вот что не учел резчик, с чем он не справился.
Это - ошибка резчика - неправильная ориентация букв при размещении легенды против часовой. Изымали или нет - не знаю, но судя по всему - работали эти штемпеля недолго.
Изменено: SGT - 26.12.2021 13:05:05
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Цитата
Avitus пишет:
С монетами Каракаллы кумекалки хватило
Нет, таким же самым образом - не хватило.
При размещении легенды по часовой - все нормально. А как иначе? А вот в ситуации, когда повели легенду против часовой, из-за спины - получилось то же самое, что и на Макринах.
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
2. Не сняли. Такие же "ущербные" Каракаллы известны в большем количестве экземпляров
И все-таки сняли. Достаточно взять любой нормально отработавший стандартный эмесский штемпель Макрина и посчитать одноштемпельные в архивах - счет пойдет на десятки. А здесь - единицы. Я думаю, что эти левопортретные штемпеля с ретроградной легендой реально - не работали.
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
3. Приер выделяет в Эмесе 9 оффицин, в чем я очень сомневаюсь. Да и не все оффицины "буквенные". Есть еще и десятая, Приером не описанная с "Ф".
Десять "бригад" - возможно, мастерских - навряд ли
И я о том же. Понятно, что маркер, но это может быть много чего. Партия монет... Партия штемпелей... Так как на 10 офисин объем чеканки Эмесы не тянет.
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
т.е. это не отзеркаленный стандартный штемпель
Значит запоротый "креативный". Даже два. Из наличия двух запоротых не следует, что есть третий такой же правильный. То есть - он возможен, конечно, но причинно-следственной связи здесь нет.

Кстати, в данном случае злую шутку с резчиком могла сыграть жесткая шаблонная установка, что легенда должна начинаться "от плеча". А сообразить, что при написании легенды против часовой буквы нужно развернуть наружу, к краю (чтобы нормально читалось) - кумекалки не хватило.
Изменено: SGT - 26.12.2021 10:00:04
Сиро-финикийские тетрадрахмы и их производные, дополнения к каталогам и просто монеты из собственных коллекций
 
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
1. Стоит ли ждать, что станет известен подобный тип монет с портретом, изображенным сзади в правильную сторону и с правильной легендой?
Не думаю. Это полная "зеркалка" стандартного штемпеля, и портрет влево здесь по той же причине, по которой и ретроградная легенда. То есть - это "отзеркаленный" стандартный штемпель, а не бракованный влевопортретный. Моя гипотеза - все влевопортретные будут одновременно ретроградными.
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
2. Как мог вообще возникнуть подобный тип монет и почему его "не сняли с производства"?
Вряд ли можно ответить однозначно. Понятно, что ошибка резчика. И не факт, что не сняли. Вполне вероятно, что и сняли, и изъяли. Их ведь единицы...
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
3. Верно ли то, что мы понимаем под оффицинами, если штемпели могли легко перемещаться от одной к другой?
Вот тут сложно сказать. Понятно, что могли перемещаться. Опять же, эта маркировка - ну мы предполагаем, что это мастерские. Но я так понимаю - там 9-я мастерская? Да откуда их столько в Эмесе?. То есть - понятно, что маркировка, но не факт, что это знак мастерской.
Цитата
Boris GodonEarth пишет:
4. Сколько резчиков могло трудиться над штемпелями одного типа?
Ну тут, по-моему, прямая связь должна быть с объемом производства.
Изменено: SGT - 25.12.2021 23:35:15
"Уникальные" монеты, прошу критиковать
 
Вот уникум из моих закромов
https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/4/11895
Интересно то, что именно вот эта единственная монета существенно уточнила датировку большой серии кизикских псевдоавтономных выпусков, которые раньше широко датировались периодом Антонина Пия - Марка Аврелия. И все благодаря штемпельной связи реверсов вот с этой монетой (от которой, в свою очередь, цепочка потянулась к другим псевдоавтономным выпускам).
https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/4/523
Теперь вся эта псевдоавтономная серия датируется второй половиной правления Марка Аврелия.
Все благодаря единственной монете.
В переписке Michel Amandry посетовал, что из-за одной этой монеты ему придется вносить правки во введение к Кизику в RPC... :)
"Уникальные" монеты, прошу критиковать
 
Цитата
sergey.artischev пишет:
Маркетинговый ход "уникальная монета" - это крючок на такого неофита как я.
Они не соврали, другая дата - это уже достаточный повод выделить монету в отдельную разновидность.
Просто уникальность такого "калибра" - это не тот уровень отличия, который реально влияет на цену.
Но опять же, это верно только для антики.
Найдите новую дату, скажем, в российских монетах - и увидите, что будет :)
Архитектура на античных монетах
 
Каракалла, г. Каллатия, пентассарий.
"Уникальные" монеты, прошу критиковать
 
Цитата
sergey.artischev пишет:
Прокоментируте,плз, монету,
Если не скатываться в подход "колосок туда - колосок сюда", то базовый тип не уникален.
https://www.acsearch.info/search.html?id=2078453
В экземпляре с Ромы - короче легенда реверса и другая дата.
Даже если он действительно уникален - то делающие его уникальным нюансики (даже не нюансы) совершенно не влияют на ценник - слишком они незначительные.
Именно поэтому уникум - 60 фунтов.
Но цена была бы совершенно иной, если бы уникальность была связана с новым типом реверса. А если б этот новый тип реверса еще и оказался, например, каким-нибудь подвигом Геракла - то итоговый ценник мог бы быть просто таки неприличным.
Изменено: SGT - 18.12.2021 13:06:22
Римская провинция Домициан, предпродажная оценка
 
Цитата
coinssochi пишет:
А в весе может быть такое расхождение?
Может. Вес каппадокийского провинциального серебра очень "пляшет".
В данном случае - таки дидрахма.
Хотя недовес действительно капитальный.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 18 След.

© 2005-2022. Все права защищены. Пользовательское соглашение






  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●