GoldenFront: Сбережения в золоте

Аукционный дом Гермес
   

Нумизматический аукцион "Имперская монета"

Аукционный дом Империя
Страницы: 1
"Кизикин" Von Fritze 123, на оценку в современных реалиях
 
По настойчивой просьбе - кизикин на оценку."Хотелка" у продавца есть, но каковы современные реалии у нас?

Вес 15.97 на китайских весах, Ø=18x16.
Монета в Крыму.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
150 000 в Москве дам все и сразу
 
Красота!
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Думается в лучшем случае нолика не хватает.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Красавец !
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Популярный очень тип, но в последнее время их много мелькало. На мой взгляд +/- $4000.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
Думается в лучшем случае нолика не хватает.

Ну и к чему писать ни чего не имеющий к реальной оценке пост, зачем? Чтобы потом владелец этой монеты ходил с ней до "морковкиного заговенья" ссылаясь на то, что где то её так оценили? Или ты сам или есть тот, кто готов "здесь и сейчас" заплатить за эту монету 1 500 000 рублей или 23500 USD? Даже ТАМ нет таких цен. Была когда то продажа и дороже Здесь , но, и состояние и сам аукцион, где его продавали - Triton, это несколько из другой области и другой реалии.
Вопрос был про реалии, а не предложение купить в продажной ветке. Реалии таковы, что "здесь и сейчас" точно дадут 150 000, возможно и больше. А если ходить дольше, то оценка ближе к оценке
Цитата
I_v_a_n пишет:
Популярный очень тип, но в последнее время их много мелькало. На мой взгляд +/- $4000.


Впрочем можно выставить её здесь в формате "предложите" и не мало примеров, когда заинтересованные предлагают действительно хорошую, и по мнению продавца, цену и монета уходит новому владельцу

Как минимум старт в 150 000 я гарантирую.
 
Цитата
rjkz1968 пишет:
Ну и к чему писать ни чего не имеющий к реальной оценке пост, зачем? Чтобы потом владелец этой монеты ходил с ней до "морковкиного заговенья" ссылаясь на то, что где то её так оценили? Или ты сам или есть тот, кто готов "здесь и сейчас" заплатить за эту монету 1 500 000 рублей или 23500 USD? Даже ТАМ нет таких цен. Была когда то продажа и дороже    Здесь    , но, и состояние и сам аукцион, где его продавали - Triton, это несколько из другой области и другой реалии.
Проходы этого типа можно по пальцам рук пересчитать.
Вот для примера проходы ближе к реалиям, демократичный Ланц, уход 34000 евро при старте 24000 евро
https://www.sixbid.com/en/numismatik-lanz-muenchen/1331/griechische-munzen/1226738/b-griechische-munzen-b?term&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displa­yMode=large&auctionSessions=
Обычный CNG, при оценке 20000 уход 43000
https://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=169314
И совсем уж эксгмат при оценке 7500 уход 17000
https://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=175374
А за 150000 руб и за 4000$ даже фракцию этого типа вряд ли получится взять - я когда-то пытался за 2500$ и даже близко не отдали.
Так что мечтать не вредно.
За сей статер запросто как минимум 20000$ дадут те, у кого есть деньги и кому нужен этот тип, но я бы предпочел дороже и лучше качеством. Думаю и на аукционы не проблема его отправить. На Heritare частенько электрум из украинских коллекций появляется...
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Нет сейчас таких цен....
Вот такой в мае этого года прошел за 2500 CHF на ХессДиво.

За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
За сей статер запросто как минимум 20000$ дадут те, у кого есть деньги и кому нужен этот тип, но я бы предпочел дороже и лучше качеством.

Не дадут.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
I_v_a_n пишет:
Нет сейчас таких цен....
Вот такой в мае этого года прошел за 2500 CHF на ХессДиво.

Это ущербный кизик ,поэтому цена такая.
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
I_v_a_n пишет:
Вот такой в мае этого года прошел за 2500 CHF на ХессДиво.
Ты же знаешь, что серьезные вещи неколлекционного состояния банально вообще ничего не коштуют.
На ХессДиво и децентровка, и механика, и утертый вусмерть, и блеклый - вот за него вообще любых денег жалко, банально кусок металла.
Кизикины в цене конечно просели за последние годы, но все же далеко не все. Самые крутые типы вроде обсуждаемого, или человека-амфибии, или Амона как-то держатся.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
А вообще, особенность местного рынка - обесценивать шикарные предметы и ломить цены за эксгуматы - вот это факт.:D
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Чего спорить то? Выставить и посмотреть. Само собой за 150 000 ни кто не отдаст (я бы точно не отдал бы) а вот сколько накидают, кто знает. Посмотрел проходы Кизикинов здесь, на СМ, и могу предположить что и до 600 000 могут накидать, но, но в данном случае это только предположение.  
Есть здесь один из участников, кто коллектил это направление и часть монет было не ниже, а то и выше уровнем показанного здесь, но, коллекция была продана под его именем на ведущем нумизматическом аукционе и кто знает, может у него и ёкнет и "тряхнёт стариной", ссылку ему скинул ;)
 
Кстати, за последние годы кто-то такой тип помнится показывал на форумах, еще квадратной формы монета была. Не помню продавали ее или нет, если да, то сколько интересно просили и за сколько пошла.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
К этому типу для комплекта нужен номер 121.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Вот то, что выставлялось у нас на форуме из кизикинов

https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic130667/message1291617/#message1291617

https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic143016/message1435604/#message1435604

https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic187570/message1977408/#message1977408

https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic236622/message2554820/#message2554820
 
В принципе, тип с крылатым человеко-волком считается из самых крутых, эдакий апогей в теме кизикинов. По крутизне сродни его разве что эти типы:
С Амоном:
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=357652
Со львом грызущим меч:
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=324431
И "Человек-амфибия"
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=324419
Такие вещи по уровню раз в пять козырнее почти всех остальных кизикинов. Это как тетра Селевка в шлеме или тетра Трифона в сравнении скажем с тетрами АМ или Лисимаха. Разный уровень предметов.
И думаю у тех кто собирает кизикины этот тип с человеко-волком числится под №1 в мечтах или планах.
Изменено: Akrosas - 25.11.2019 16:50:29
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Хватает красивых и этого типа и с портретами и с птичками. Вот три монеты с одной коллекции

   
 
Ну указанные типы понятно почему "козырнее". А человек-волк, чем так "козырен"?

И еще общий вопрос... Вот есть некая редкая и дорогая античная монета... С каждой НОВОЙ находкой она становится все дороже и реже???

И кто даст гарантию, что завтра не откопают кубышку, где будет сотня статеров с "человеком-волком"? Может и ТС его не один в Крыму нашел :-)
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Koran_ua пишет:
И кто даст гарантию, что завтра не откопают кубышку, где будет сотня статеров с "человеком-волком"? Может и ТС его не один в Крыму нашел
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно заранее знать количество штемпелей.
Если на тип приходится 1-3 известных штемпеля аверса, то их вряд ли когда-нибудь станет много и цена на них не просядет, и новые штемпеля вряд ли найдут. И даже если на время находок цена просядет, то когда исчезнут с рынка, то цена станет еще выше, чем была до клада. Такое уже много раз наблюдалось.
также наблюдалост и когда с появлением новых экземпляров цена сразу выросла из-за большего ажиотажа.
Цитата
Koran_ua пишет:
А человек-волк, чем так "козырен"?
Ответный вопрос - чем он не козырен?
Это уникальный образ на монетах.
Всякие портретные кизикины это так, мелочи, как и с кабанчиками и с птичками - такого добра тьма и на гектах.
А вот человеко-волка и человека-дельфина более нечем представить, а образы крайне гениальные и сказочные.

За последние годы на западных аукционах было вывалено сотни если не тысячи всяких кизикинов и что-то среди них не было новых экземпляров человеко-волка, кроме этого с ХессДиво, и то он скорее всего из старых швейцарских запасов.

Короче, монета супер и всё тут.
Изменено: Akrosas - 25.11.2019 17:19:21
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Тысяч семь - десять евро у нас может набрать. Человековолк однако. Но это надо ловить момент, ковать железо не отходя от кассы.
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
*ANDRE* пишет:
."Хотелка" у продавца есть,
А какова эта хотелка была? И какой стала?
 
В принципе "хотелка" не изменилась  :) Вероятно будет выставлен, посмотрим.
Изменено: *ANDRE* - 28.11.2019 21:22:28
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
I_v_a_n пишет:
Не дадут.

https://nomosag.com/default.aspx?page=ucAuctionDetails&auctionid=20&id=189&p=1&s=electrum&ca=­0&type=auction

Таки не дали. Но это пока.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно заранее знать количество штемпелей.
Если на тип приходится 1-3 известных штемпеля аверса, то их вряд ли когда-нибудь станет много и цена на них не просядет,

Абсолютно согласен.
Примером является Кизикин вот этого типа. Отличительная особенность штемпеля это его раскол, который виден на лицевой стороне монеты.



Ну и стоимость: https://www.sixbid-coin-archive.com/#/en/single/l31797498
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (пользователей: 1, из них скрытых: 1)

© 2005-2020. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Нумизматический аукцион "Русское наследие"



  Магазинъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●