Уважаемые коллекционеры Северного Причерноморья, поймал себя на интересном вопросе. Прошу вашей помощи. Как (по каким признакам) выделяются малые серебряные номиналы раннего Пантикапея? Ни в Анохине, ни в Станиславском, ни в МакДональде, ни тем более в Гувере нет такого номинала Пантикапея, как "обол" с инкузным вдавленным квадратом, разделенным на 4 части. А вот диобол и гемиобол есть. Вопрос - куда делся обол?
В онлайн каталоге монет Боспора есть и оболы и гемиоболы. Но как их следует различать, мне увы не понятно. В группе оболов вес колеблется 0.9-0.5 г. - почти в два раза : https://bosporan-kingdom.com/000-1049/6.html В группе гемиоболов вариации веса 0.72-0.47 г. - в полтора раза. https://bosporan-kingdom.com/005-1029/ По весу эти группы монет имеют существенное пересечение. Все ли тут правильно? Существенной разницы в датировке также не наблюдается.
Вопросы были вызваны практическим интересом. Попалась монетка (7х10 мм, 0.60 г):
Вопрос из разряда "вечных". Вероятно и сами исследователи точно не смогут объяснить принцип. Особенно при определении номиналов более мелких фракций при одинаковых изображениях на сторонах. Беря за основу разные монетные системы, распределяют их по номиналам. Но все это условно. Т.к. они никак не могут "договорится" между собой об этих системах. Кто-то вычисляет вес по количеству известных экземпляров, кто-то - на "глаз"
Западные аукционы очень часто под видом боспорских выставляют монеты малоазийских центров. Что и видим по показанной на фото и по ссылкам на CNG. Все три, по моему мнению - не Боспор.
Согласен. При массовости продаж этих монет на западных площадках, от наших поисковиков не зафиксировано ни одной подобной находки. К слову, ранее подобные монеты на западе относили к фракийско-македонскому региону, но видимо слово Пантикапей лучше приносило прибыль.
Спасибо за ответы. Все три не Боспор... Неожиданно...
Все-таки продолжу тогда свои вопросы "от чайника" для саморазвития. Какие же основные признаки различия можно назвать, которые уверенно относят эти две монеты к разным регионам?
- Форма разреза глаз? - Шерсть (грива) на макушке? - Форма ушей? - Продольная впадина вдоль носа? - Четкость инкузных углублений? Или что-то еще? Что является "основным" признаком?
Что-нибудь из этого ниже является Пантикапеем? 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Все-таки продолжу тогда свои вопросы "от чайника" для саморазвития. Какие же основные признаки различия можно назвать, которые уверенно относят эти две монеты к разным регионам?
Нос из двух полос переходящий в брови,вот Ваше отличие в тех двух.монетах .
В очередной раз спасибо всем за ответы! Надо осмыслить и покопаться в архивах. Одно могу сказать сразу, что в каталоге Гувера (HGC) приведены изображения гемиоболов, которые, в соответствии с мнением крымских коллег, не относятся к Пантикапею. По Боспору Гувер во всем ссылается на МакДоналда. Есть ли у кого-нибудь книга МакДоналда и какие там приведены типы гемиоболов, интересно? Все это странно, потому что МакДоналд, как я понимаю, в свою очередь, основывался преимущественно на книге Анохина.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Артур, спасибо! Да, по ранним мелким номиналам только одно изображение. Но, кажется, с "раздвоенным" носом. У Гувера три изображения ранних гемиоболов, все типа 1, 7, 10 из поста выше.
Это вот из этой же серии македонских анонимок с головой быка на аверсе: http://numismatics.org/collection/1944.100.11951 Даже инкузумы одинаковой формы и величины, как у некоторых со львом. Похоже вот эти реверсы даже одноштемпельные:
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Boris GodonEarth пишет: Да, по ранним мелким номиналам только одно изображение. Но, кажется, с "раздвоенным" носом.
В боспорской архаике есть и "однополосные" носы и морды без круглых надбровных шишек. Это не критерий для определения принадлежности к пантикапейской чеканке.
Boris GodonEarth пишет: Да, по ранним мелким номиналам только одно изображение. Но, кажется, с "раздвоенным" носом.
В боспорской архаике есть и "однополосные" носы и морды без круглых надбровных шишек. Это не критерий для определения принадлежности к пантикапейской чеканке.
Я так понял что речь тут идёт о ранних оболах. Хотелось бы увидеть оболы ранней чеканки с (однополосными )носами .
Я так понял, что речь шла о «малых серебряных номиналах раннего Пантикапея с инкузным вдавленным квадратом, разделенным на 4 части». А не только о самых первых выпусках. Вот примеры раннего Пантикапея, о которых я говорил:
nikos_new пишет: Я так понял, что речь шла о «малых серебряных номиналах раннего Пантикапея с инкузным вдавленным квадратом, разделенным на 4 части». А не только о самых первых выпусках. Вот примеры раннего Пантикапея, о которых я говорил:
nikos_new пишет: Я так понял, что речь шла о «малых серебряных номиналах раннего Пантикапея с инкузным вдавленным квадратом, разделенным на 4 части». А не только о самых первых выпусках. Вот примеры раннего Пантикапея, о которых я говорил:
Вот и начинается интересненькое. Глупо ведь резать малюсенькие совсем номиналы с "раздвоенным" носом, а такие же монеты, но покрупнее, со сплошным? Не логично. И получается, что нос не может считаться уникальным и однозначным признаком. Тогда что еще в совокупности? Надбровные шишки? А что они могут вообще обозначать, ведь это не есть изображение чего-то неотъемлемого от зверя, являющегося прообразом?
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Вот и начинается интересненькое. Глупо ведь резать малюсенькие совсем номиналы с "раздвоенным" носом, а такие же монеты, но покрупнее, со сплошным? Не логично. И получается, что нос не может считаться уникальным и однозначным признаком. Тогда что еще в совокупности? Надбровные шишки? А что они могут вообще обозначать, ведь это не есть изображение чего-то неотъемлемого от зверя, являющегося прообразом?[/QUOTE Тут такое дело ) просто триоболов с (двухполосыми) носами много ,и драхмы раннии тоже с такими носами и тетрооболы . Я думаю что две полосы это такой (финт) Боспорского мастера штемпелей в определённом периоде .
Надбровные шишки, на мой взгляд, традиционная стилистическая черта в работе пантикапейских монетариев и не несет какой-то дополнительной информации. Такой же стилистической особенностью является и особое "двухполосное" носа на самых ранних монетах, как верно уже отметил Ahiles, которая через относительно короткое время перестала соблюдаться и появились разные варианты.