Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248
Страницы: 1
Ecu de Calonne 1786, Оценка.
 
Ув. коллеги. Кто что знает о такой монете?
Интересует любая информация. Включая возможную цену.

http://www.ngccoin.com/certlookup/index.aspx?CertNumber=2783676-006

Изменено: АнтиQарЪ - 15.06.2014 02:05:48
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=193439

http://www.cgbfr.com/louis-xvi-ecu-dit-de-calonne-essai-original-a-six-viroles-1786-paris,v61_0504,a.html

http://www.stacksarchive.com/viewlot.php?auction=CG1204&lot=1309&auclink=
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
http://www.ebay.com/itm/1786-A-FRANCE-LOUIS-XVI-PATTERN-ECU-/321317394985?pt=US_World_Coins&hash=item4ad0025a29
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Спасибо.
Может есть данные по тиражу этого пробника?
А вот интересно, как, например, у тех же французов цена зависит от качества?
Я подозреваю, что в отличие от наших монет, разрыв в цене между XF AU UNC PF не такой большой.
Есть квалифицированное мнение?
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Есть мнение. что вам надо познакомиться поближе с профильной литературой.
Или, как минимум, стать пользователем ресурса: http://www.rhinocoins.com/ :hi:
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
За ссылку на ресурс, конечно спасибо.
Но это немного не то, о чем я спрашивал.
Вообще, удивительно наблюдать разницу между общением на форумах и обычным человеческим очным разговором. Представте, вы в благом расположении духа спрашиваете у приятелей, народ, кто знает....? Сзади подходит хмурый мужик, с грохотом ставит перед тобой 30 томов Советской энциклопедии и говорит - штудируй, студент...
Я не собираюсь становиться спецом по французской нумизматике. Попалась монета. Есть надобность ее оценить на предмет редкости и стоимости. Расчитываю на то, что на форуме есть понимающие люди, готовые поделиться информацией. Нет так нет. Ничего страшного.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
АнтиQарЪ пишет:
Я не собираюсь становиться спецом по французской нумизматике. Попалась монета. Есть надобность ее оценить на предмет редкости и стоимости. Расчитываю на то, что на форуме есть понимающие люди, готовые поделиться информацией. Нет так нет. Ничего страшного.

:o... так вам же ссылок накидали с реальными продажами!
Рынок вам показали, что же вы еще хотите?!
Интимные подробности только в спец. литературе...:hi:
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Без обид. Ссылка всего одна. И там необходима регистрация и взнос, что бы найти то что нужно.
Если это не так, можете сбросить ссылки на конкретные страницы?
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Могу дать самую общую информацию, думаю ее будет вполне достаточно.
Рассматриваемый нами предмет является продуктом предполагавшейся монетной реформы, автором которой являлся министр финансов Charles Alexandre Calonne.
Отсюда и прочно закрепившееся за этим пробником название.
Подпись под бюстом свидетельствует о том, что монету должны были чеканить на станках Дроза. :hi:

P.S. Совсем забыл: эта монета известна с двумя аверсами - с лавровым венком и без оного, на голове короля.
Изменено: (A.P) - 15.06.2014 16:10:50
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Спасибо.
Поgooglить можно очень много интересного узнать об этой монете.
Нынешний ее владелец утверждает, что эта конкретная монета, чуть ли не лучшая в мире. Действительно, из того что есть в сети, лучше не видел. Везде VF/XF, а здесь PF 62. На лицо диссонанс относительно наших монет.
Сколько бы стоил какой-нибудь наш пробник, ну например, "воротник", при таких раскладах по редкости монеты в качестве?
Нигде, также, нет информации о тираже монеты.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
АнтиQарЪ пишет:
Без обид. Ссылка всего одна. И там необходима регистрация и взнос, что бы найти то что нужно.
Если это не так, можете сбросить ссылки на конкретные страницы?

Без обид, но вы даете - по 3ем ссылкам которые я дал, и реальные продажи ($3000 в аукционе), и ссылки на каталоги (C.2202  - Dr.PH5 ), и описание (FRANCE, Royal. Louis XVI. 1774-1793. Pattern AR Écu de Calonne (41mm, 29.26 g, 6h). Paris mint; J. P. Droz, engraver.Very rare).

А вот что было спрошено" "Кто что знает о такой монете? Интересует любая информация. Включая возможную цену."

А оказалось - "Но это немного не то, о чем я спрашивал. "
Ну так спрашивайте более понятно.
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Хорошо. Вы правы.
Два основных вопроса - тираж, если такая информация существует.
Относительный расброс цен для Франции по критерию сохрана.

Может есть инфа конкретно по этой монете (провенанс, цена последнего прохода).
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
АнтиQарЪ пишет:
Нигде, также, нет информации о тираже монеты.

У французской нумизматики есть огромное количество так называемых конкурсных монет, в большинстве случаев - это работа частных мастерских.
Поэтому тираж здесь - понятие относительное.
У Людовика XVI есть пробники в начале царствования и в самом конце, включая конституционный период.
Я еще не встречал пробные оттиски дороже 10 тыс. Евро, учитывая минимальное количество известных экземпляров.
Ваша монета не есть редкость и проблем с покупкой не возникнет, если ее очень сильно захотеть.
"Гробик" в данном случае - это на любителя...:boss:
Удачных торгов!:)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
А.Р. спасибо. Последний пост весьма содержателен.
Примерно такую информацию и хотелось бы прочитать.
А на сколько сильно цена зависит от состояния?

Если есть еще мнения - буду весьма признателен.
Изменено: АнтиQарЪ - 15.06.2014 17:14:16
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Быть может, эта информация будет полезна.
Jean-Pierre Droz, d'origine suisse, réalisa en 1786 et 1787 une série d'essais qui ne furent jamais adoptés. Ces essais, louis et écus, sont dits "de Calonne", du nom du contrôleur général des Finances de l'époque. Ce type d'écu d'argent eut tellement de succès qu'il fut refrappé au XIXe siècle sous la Restauration. Droz a employé pour la tranche la virole brisée à six parties (comme notre exemplaire) alors que la refrappe n'en comporte que trois. Jean-Pierre Droz grava également plusieurs essais pendant la Révolution et l'Empire ainsi que des pièces pour le royaume de Westphalie de Jérôme Napoléon (1807-1813).

Жан-Пьер Дроз, швейцарец по происхождению, выполнил в 1786 и 1787 годах серию пробных монет, ни одна из которых не была принята. Эти пробные монеты, луи и экю, получили название "de Calonne" по имени генерального контролёра финансов того периода. Этот тип серебряного экю был столь популярен, что был осуществлён дополнительный его выпуск в XIX веке после реставрации монархии. Дроз использовал гуртовое кольцо из 6 частей, а новодел выполнен 3-хчастным. Жан-Пьер Дроз гравировал ещё несколько пробных монет периода Революции и Империи, так же как и монеты Жерома Наполеона (1807-1813) для королевства Вестфалия.
http://vso.numishop.eu/ficheboutique.php?id=v61_0504&boutique=vso_mo&argretour=1&imprime=oui
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Все верно, вот вам еще немного картинок:



Эти в бронзе, ушли на аукционе в среднем по 1000 Евро.
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Смотришь на такие монеты, как эта - и думаешь: а может...ну ее, эту Империю?.... :facepalm:
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Григорий, когда будите избавляться от империи не забудьте ссылочку плиз;)
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Григорий пишет:
Смотришь на такие монеты, как эта - и думаешь: а может...ну ее, эту Империю?....  
Те же мысли. (A.P) спасибо!
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Тема не провокация к продаже - монета даже не моя.
Но весь обсурд с ценами на Империю на лицо.
Сколько этот пробник может стоить? Ну 3 тыщи евро стоит VF/XF. Этот - максимум 5 тысяч на открытом аукционе. Хотя нынешний ее владелец оценивает ее чуть дороже.
Сколько будет стоить аналогичный российский пробник.
Александровский пресловутый "воротник", например порядка 30 тысяч евриков. Ценовой разрыв на лице, что называется.
Понятно, что все определяется спросом и предложением. Но, насколько адекватны такие рыночные реалии.
Или история Франции хуже Россейской?
Или монета по красоте уступает нашим?
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
АнтиQарЪ пишет:
Тема не провокация к продаже - монета даже не моя.
Но весь обсурд с ценами на Империю на лицо.
Сколько этот пробник может стоить? Ну 3 тыщи евро стоит VF/XF. Этот - максимум 5 тысяч на открытом аукционе. Хотя нынешний ее владелец оценивает ее чуть дороже.
Сколько будет стоить аналогичный российский пробник.
Александровский пресловутый "воротник", например порядка 30 тысяч евриков. Ценовой разрыв на лице, что называется.
Понятно, что все определяется спросом и предложением. Но, насколько адекватны такие рыночные реалии.
Или история Франции хуже Россейской?
Или монета по красоте уступает нашим?

АнтиQapЪ, последнее время так получилось, что очень много занимаюсь французской нумизматикой, и я задавался теми же вопросами - как так, что пробные монеты, и даже те же самые конкурсные работы, которые хоть и выпускались в несколько сотен экземпляров, но всё же!, уходят за сотни, редко за тысячи и почти никогда за десятки тысяч?? даже в каталог заглянуть (зелёный Гадури по пробным монетам и пьефорам), где написано черным по белому, что всего 20 монет отчеканено и напротив цена - 500 евро! а наш любой пробный - сразу десятки тысяч!

Объяснение нужно искать в одной всем известной истине о французах - жадные они!  ;)  а точнее, как выразился один мой французский приятель с итальянскими корнями - "баблишко у них есть, да вот карманы зашиты". не готовы французы тратить десятки, сотни тысяч на монеты. будь у монеты тираж хоть в 1 экземпляр! а русские готовы! деньги есть! да и тратить мы умеем!
другая проблема - само слово "нумизматика" знает сегодня один француз из 20/30 в среднем (собственный опыт). не модно это, и тем самым рынок очень слабо развит. нумизматы потихоньку уходят на пенсию, нового поколения просто нет. а сама по себе то французская нумизматика очень богата! тч само время покупать. и последний момент, который тоже сыграл не в пользу нумизматики во Франции - в 80ые годы некоторые банки предлагали своим клиентам (которые, конечно же, ничего не мыслили в нумизматике) так называемые "инвестиционные коробочки", где находился набор античных и средневековых монет (иногда даже фальшивые!), которые им втюхивали за такие приличные суммы, что спустя 10-20 лет если они могли хотя бы 1/3 вложенных денег себе вернуть, это уже считалось успехом! понятно, что эти люди и слышать о монетах больше не хотят!

Вот такие дела!
Изменено: tchervonets - 18.06.2014 02:07:16
10 лет с даты регистрации
 
По воскресеньям в различных городах Франции проходят коллекционные сходки,- либо чисто монетные, либо всё подряд. Вчера был сразу на двух таких (были встречи с людьми). И что вы думаете ? Никаких сотен продавцов и покупателей. В одном городе на севере с шикарной залой в мэрии с потолками под 10 метров в лепнине и росписями 8 продавцов, из которых только один продаёт более-менне  то, что можно назвать нумизматикой всех времён и народов. Но всё дешёвое, унылое и тёртое. Дрянь. Ещё несколько-  какие-то туристические жетоны и евро, боны (очень скудно и плохо) и всё. Посетителей в 10 утра ( в 9 открывалось,- 5 человек, из которых двое- родственники выставившихся старичков). Вообще Франция ПОЛНОСТЬЮ оскудела на коллекционный материал, особенно по нумизматике. Даже в скупках золота я не видел ни разу ни одного клиента за много-много лет. Ни продают, ни покупают... Монетные аукционы скуднейшие, раз-два в год и не сравнить их с самым неудачным даже Горным, не говоря о Кюнкере. Но желающих купить вроде старичков и барыг достаточно. Но в общем картина обнищавшей в предметах роскоши и шикарного жилья Франции. Всё продают иностранцам. Почти всё очень дорогое жильё и фирмы в руках арабов, американцев и кого угодно,а французы еле выживают под прессом налогов, разделения капиталов по наследникам и безработицы(ну и африканской иммиграции). Большинство работающих работает на минимальную зарплату, жильё не дешевеет и трудно его найти в больших городах, тут уже не до дорогих ненужных вещей. В крайнем случае при излишке денег люди покупают относительно дорогую (которая в Москве будет самой рядовой) машину. Не забывать ещё об электронных новинках, типа смартфонов, на которую молодёжь тратит все свои лишние деньги. Да, забыл, самое важное у французов,- это возможность отдохнуть и съездить куда-нибудь, где повеселее и потеплее, на что тоже идут ранее скопидомские средства. А работает на это капитал рантье и биржевые акции, у кого есть...Ну и работа и наследство, тоже у кого есть...А монеты, марки, - всё в прошлом ! За монеты даже любители каких-то узких цен не переплачивают черезчур, так как в голове у каждого прежние цены (во франуах) и прежний большой выбор. При мне как-то один дилер, имея пять плато по 40 монет, в которых штук 6 были не описаны (год или мон двор) в Гадури, не мог их продать даже по 600-800 евро за штуку. А это были экю в состоянии вф-хф , Наварить на французских монетах, по-моему, -это высший пилотаж !
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Как интересно и познавательно!
Спасибо!
 
Интересная тема. Спасибо тем, кто рассказал. Интересно, а китайский фальшак, наполнивший рынок, завалит нашу нумизматику или только простимулирует интерес?
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 6 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●