[B]maloi89[/B], [B]sergey.vahnin[/B],
спасибо вам за интерес к лоту и за начальные ставки!

[QUOTE]Eugenius пишет:
Мне представляется, что в данном случае имело место сочетание двух факторов - наличие протяжек, появившихся из-за изношенности цилиндров прокатного оборудования и результат чистки штемпеля в виде пересекающихся выпуклых полос.[/QUOTE]
ну прямо с языка сняли;)
Однако кто первый, того и тапки :)

В ходе, надеюсь, начального обсуждения, обмена мнениями, фото-материалами, все больше задаюсь вопросом - а, собственно, как на золотых монетах Н2 выглядит юстировка?! Точнее следы от этой операции.

Доброй ночи!
В продаже пара 5-и рублевых монет 1898 г. (АГ) с разными лш по Каюмову для пятирублевых монет:
1. 5 рублей 1898 г. (АГ), 1-й лш. 5-98-001-АГ-л1. На первом фото слева.
2. 5 рублей 1898 г. (АГ), 2-й лш. 5-98-001-АГ-л2. На первом фото справа.
Лот в Москве.
Отправка по РФ в течении 3-х рабочих дней после оплаты посылкой 1-го класса 200 рублей, либо по тарифам курьерской доставки.
Страховка на покупателе.
Оплата предпочтительна на карту Сбербанка, в течение 2-х рабочих дней.

Коллеги, благодарю вас за интерес к теме и живое обсуждение! Давайте попробуем выставлять в тему свои фото монет со следами юстировки/прокатки/ремонта штемпеля, возможно не только 1911 года,  для дальнейшего изучения и обсуждения.

[QUOTE]Дима Ф пишет:
Не ниже 13000р. Мне нравиться.[/QUOTE]
Она уже "ушла" в блошке по блицу - 14 тр. ;-)

[QUOTE]Eugenius пишет:
юстировка на монетных кружках проводилась до чеканки монет, собственно, также как и протяжка полос и вырубка кружков, естественно, тоже проходили до операрации чеканки.[/QUOTE]
Это понятно ;-)
Разнонаправленные полосы от юстировки я точно помню на десятках 1899 года с любыми из трех инициалами минцмейстеров. Часто такие полосы можно видеть на реверсах  между головами орлов (словно сеточка), вроде похожие следы проходили и на 1900 году. На 1901-1903 гг. уже нет такой уверенности. Нужны фото. Вам спасибо за интересные сведения!

Торги завершены.
Победитель [B]Rus1[/B] со ставкой в 39 000 ₽

[B]Eugenius[/B], есть у Вас инфрмация о годе перехода от ручного к механическому способу юстировки монет золотого передела Санкт-Петербургского монетного двора?
Правильно ли Вас понял, что ранее при ручной юстировке собственно сама операция проводилась с монетными кружками и предшествовала операции чеканки? Отсюда и разнонаправленность параллельных полос, по памяти еще встречающихся на монетах 1899  - 1900 годов, возможно и более поздних, до 1903 года.
При механическом же способе работа проводилась только с золотой полосой, т.е. До этапа прорезки кружков? Поэтому и параллельные полосы от следов "юстировки" в этом случае сруктурированы и однонаправлены? Очень интересны Ваши комментарии!

[QUOTE]Тимофей пишет:
Но мне кажется на 1903 эти артефакты иного свойства, чем на 1911 в первом сообщении.[/QUOTE]
Так же думаю. Жаль, что ни по фото, ни у владельца монеты из топа пока нет возможности уточнить о негативе или позитиве полосок.
Но их параллельность, кмк, дополнительный признак в пользу юстировки, либо следов протяжки/прокатки полосы.

[QUOTE]Тимофей пишет:
Совершенно определенно они выглядят как выступающие над монетным полем полоски.[/QUOTE]
В моем понимании так и должны выглядеть на монете следы от чистки штемпеля! Спасибо.
На фото действительно не просто эти выпуклости-впуклости показать.

[QUOTE]kurumoch пишет:
Тимофею. Я в субботу в ячейке заберу - сфотографирую и выложу. [/QUOTE]

Почему только Тимофею ?
Мне тоже крайне интересно! ;)

[B]Eugenius[/B],
Как Вы представляете операцию по юстировке золотых монет Н2? Своими словами.
Если есть описание процесса в документах, первоисточниках, попрошу ссылки!  
И как следы подобной операции на Ваш взгляд должны выглядеть и выглядят на монетах?
Можно с примерами фото, пусть и других годов?

[QUOTE]Тимофей пишет:
Вообще царапины видны строго под определенным углом, размер их настолько микроскопичен, что мне на глаза попались лишь потому, что специально просмотрел 1903 год.[/QUOTE]
а эти царапины позитивные (ниже монетного поля) или негативные (выступающие над полем)?

Коллеги, фото своих десяток 1911 года, которые посчитаете близкими к теме опроса/обсуждения прошу выставлять!

Благодарю [B]Тимофея[/B] за оперативность по внесению дополнительных вариантов в опрос!

Спасибо Вам, [B]Eugenius[/B] за развернутый ответ!
Значит, с учетом мнения [B]Тимофей[/B], в опрос следует добавить еще два варианта:
3. Не аккуратное хранение/обращение
4. Результат протяжки золотой полосы ?

Как эти варианты добавить в опрос?

[QUOTE]Serpebo пишет:
Добрый день, просмотрел свои десятки 1911 г.. Видятся следы юстировки. С уважением.[/QUOTE]
Сергей, у тебя есть десятки 1911 г. со следами юстировки на руках? Или хотя бы фото?
Попрошу загрузить в тему!

[QUOTE]Тимофей пишет:
Хорошо бы замерить вес этого экземпляра.[/QUOTE]
была бы монета на руках, был бы и вес и гурт и фото в других ракурсах. К сожалению только такие.
[QUOTE]Тимофей пишет:
Монету могли просто поцарапать при обращении, или уронить и наступить на нее? [/QUOTE]
возможен и такой вариант, но не включил его в опрос из-за параллельности полос.

3 часа до завершения торгов.
Или ранее при блице - 40 000 ₽ с моим 1-м классом

Добрался до нормального экрана, посмотрел фото с первого поста.
И откуда взялись сомнения?!;), слепой совсем стал :cry:.
Фуфло!
Георгий прав.

Уважаемый, [B]kurumoch[/B]

вопрос
[QUOTE]Дмитрич пишет:
Насколько часто подобные десятки именно 1911 года встречаются[/QUOTE]
касается только десяток [B]1911[/B] года с возможными следами юстировки/ремонта.

Добрый день, коллеги!
На просторах сети, в открытом источнике есть фото монеты 10 рублей 1911 года

Монета видится подлинной, фото гурта не предоставлено.
Хорошо видны параллельные полосы как на реверсе, так и на аверсе монеты.

Видится 2 наиболее вероятных варианта:
1. Результат юстировки
2. Следы от ремонта штемпельного инструмента

Интересно мнения уважаемых форумчан о характере этих полос. Аргументированные ответы приветствуются  :friends:  
Насколько часто подобные десятки именно 1911 года встречаются (личный осмотр, анализ проходов и т.д.)?

Сегодня через 12 часов завершаем
Блиц - 40 500 ₽ с моим 1-м классом

[QUOTE]Lau пишет:
блиц.

с уважением,
Алекандр[/QUOTE]
Благодарю!
Прошу в личку, договоримся о завершении сделки.
Тему в архив

Блиц - 14 300 ₽

Спасибо за быстрое и достойное начало!
Монета в штемпельном блеске

Доброго вечера!
В продаже 5 рублей 1900 года (ФЗ), 5-й лш по Каюмову для пятирублевых монет.  5-00-002-ФЗ-л5.
Монета в Москве.
Отправка по РФ в течении 3-х рабочих дней после оплаты посылкой 1-го класса 200 рублей, либо по тарифам курьерской доставки.
Страховка на покупателе.
Оплата предпочтительна на карту Сбербанка, в течение 2-х рабочих дней.
Возможен предварительный осмотр.

Бывают монеты в столь слабом состоянии, как эта, что подлинность определить по фото затруднительно.
Показанный гурт немного добавил к подлинности, но сомнения и серьезные все равно остались.
А и столь уж это важно? Состояние очень слабое, кант с повреждениями еще и напайка. Вряд ли эта, пусть будет "монета", сильно кого-то возбудит тратить заметно выше стоимости металла в ней.

По фото Предмет не нравится.
Дайте, плз, фото гурта по окружности.

Спасибо, Руслан!
Хорошая монета. Даже странна была не высокая активность по ставкам.
Итак, мпц - 39 000 ₽ достигнута.
Короткие торги до 17 января 21:00
Шаг - 100 ₽ и кратно.
Блиц - 40 500 ₽
Антиснайпера нет
Поехали...

[QUOTE]stspirit пишет:
Дмитрич, кажется, забыл ответить на вопрос    
Да, советский   [/QUOTE]

Ну, что Вы, коллега, не забыл. Посчитал это такой мелочью, на которой не стоит останавливаться - "лампочка" есть "лампочка" ;)

Приятный полуимпериал Н2
Видится от 40 тр.

[QUOTE]krepanker пишет:
подлинная, я ее откапал[/QUOTE]

ТС, то что Вы "откопали" монету, никак не говорит о её подлинности. Уверенности от фифти-фифти добавляет, но только Вам.
Далее...Вы только сегодня зарегистрировались пока, скорее всего, с единственной целью - заручиться мнениями коллекционеров с известного и солидного ресурса по оценке-стоимости не частой золотой монеты периода правления Александра 1. При этом рекомендации по выставлению фото-материалов конечно же не читали (а зачем? сойдет и так!), но ответы хотите видимо получить квалифицированные?! Просто прошу обдумать.

Была преамбула. По теме собственно:
монета, не смотря на говенные фото, скорее всего подлинная. Оценка по таким фото 25-50 тр. Устраивает?

И пример Вашего же фото только с убранными ненужными никому полями

Если по канту со стороны аверса на 2 часа запил - цена М. + 5-10%

Блиц - 40 500 ₽

Торги завершены.

Победителя [QUOTE]konoval333 пишет:
27.500[/QUOTE] прошу в личку

За 10 минут до окончания торгов
Блиц - 28 000 ₽ с моим 1-м классом

[QUOTE]Rus1 пишет:
блиц дед[/QUOTE]
Спасибо, Руслан!
За "деда" отдельное ;)
По деталям отправки созвон, ОК?

Тему можно в архив

По видео видно хорошо - подлинник.
По сохранности мнение чуть изменилось:  61-62, как повезет. MS63 вряд ли.

свежие фото