[QUOTE]antosha пишет: Eugenius, Ваше мнение объективно и ценно для меня,спасибо!И поверьте состояние моей монеты не многим отличается,просто моя не мыта.[/QUOTE]
Состояние таки отличается... И не из-за того, что монета не мыта. Объективно отличается.
Меня интересуют самые массовые монеты различных периодов истории. То есть если было отчеканено 5 штук да они еще и в циркуляцию не были пущены то это для меня интереса не представляется.[/QUOTE]
Данный рубль 1883 года отнюдь не относится к самым массовым рублям этого типа. К массовым можно смело отнести рубли 1877 и 1878 гг. Цены вполне вменяемы. Извините, но в подтверждение опять привожу ссылки на сайт, которому Вы выказали недоверие)))):
[QUOTE]Oxy пишет: Ну ладно на счет античности, но как может рубль стоить больше чем орден святого Владимира, который кстати очень даже дорог по сравнению с подобными орденами других стран? С какой стати выкладывать 10тыс долларов за рубль когда за ту же сумму можно Владимира боевого не то что 4го а даже 3го класса купить.[/QUOTE] Простите, но есть люди, которые выкладывают тысячи и десятки тысяч долларов за вещи (в смысле, одежду) знаменитостей, что моему пониманию вообще неподвластно)))))) Но тем не менее такие предметы регулярно продаются на аукционах и находят своего покупателя))))) Поэтому не вижу ничего странного, что "какой-то" рубль может стоить дороже самого ордена св. Владимира :) Как на меня, сравнение цен на предметы коллекционирования из разных разделов коллекционирования не есть совсем корректно.
[QUOTE]Oxy пишет: Цены по ссылке меня просто шокируют неужели это надежный ресурс? .... Это же просто абсурд рубль всего чуть более чем столетней давности за которое в то время 3 десятка яиц не купить было по цене очень даже почетного ордена.[/QUOTE] Относительно "Монетного Двора" - это надежный ресурс, поверьте. Вы с чего-то решили, что чем древнее монета, тем она должна быть дороже. Это не имеет никакого отношения к действительности, и древность монеты - далеко не самый определяющий фактор в ее цене. Большинство самых дорогих монет в мире (на сегодняшний день) было отчеканено в 18-20 веке, а никак не во времена античности. Что касается Англии... благодаря интернету нумизматический рынок становится все более глобальным, так что колебания цен в разных странах могут составлять от процентов до нескольких десятков процентов, но никак не разы. Поэтому цена продажи данного рубля 1883г. свидетельствует только о том, что он и был признан "фуфлом".
Не могу объяснить(( Сравнить с оригиналом сейчас возможности нет, но при взгляде на фото отторжения не вызывает, поэтому и написал, что с ходу не могу его отнести к подделкам (если абстрагироваться от этих АТ)
Топикстартеры (сокр. ТС) - люди, создающие конкретные темы. Топик - тема, стартер - "начинатель", если дословно. Данную тему открыл aleksandr64, следовательно, он является ТС этой темы))
Тираж 6 420 017 шт. - это общий и для ВС, и для ЭБ. Данные по конкретному количеству ВС и ЭБ в общем количестве, насколько я понимаю, отсутствуют. Но исходя из встречаемости "в жизни", можно делать выводы о степени редкости.
[QUOTE]aleksandr64 пишет: В КОНРОСЕ тиража нет только цена На МОНЕТНОМ ДВОРЕ 50 к 1913 г тираж 6 420 017 шт это ЭБ а ВС тираж не указан Примерно 3 года назад продал ЭБ в отличном состоянии за 150 баксов А ВС за 95 аргументом был КОНРОС И зачем нервничать Укажите ссылку где указан реальный тираж[/QUOTE]
Три месяца назад продавал одновременно 2 полтинника 1913г. в довольно слабеньком состоянии - ВС (VF) и ЭБ (VF-). Так вот ЭБ ушел ровно в три раза дороже, чем ВС. Возможно, буквы на гурте не имеют значения, когда монеты полностью "убиты" и рассматриваются исключительно как лом.
Насчет тиража... Вы указали общий тираж. При этом ЭБ встречается гораздо реже, чем ВС.
В конце предоставленной мною выше ссылки видно, что она указывает на страницу 17 каталога: "...page=17". Но закидывает, тем не менее, на страницу 1, и над этим я не властен, к сожалению.
[QUOTE]Романовъ пишет: Надо было указать конкретные примеры с номерами и названиями лотов и дать правильную ссылку, как это сделал Eugenius[/QUOTE] Если Вы переходили по этой ссылке, то должны были заметить, что и у меня, и у Eugenius переход по ссылке почему-то осуществляется на первую страницу каталога аукциона, хотя ссылку я вставлял со страницы №17, а Eugenius со страницы №5, не знаю, почему так.
По конкретным лотам с 17-й страницы (на фотографиях к данным лотам представлены монеты и медали Западной Европы): 1)лот №212 - 5 рублей 2)лот №213 - полтина 3)лот №215 - Рубль "На открытие памятника Николаю I" 4)лот №216 - полтина 5)лот №218 - рубль 6)лот №220 - пенни
Просьба к представителям ВЕАД, читающим этот форум, внести коррективы в электронный каталог. Думаю, они в первую очередь заинтересованы в корректном отображении информации касательно лотов предстоящего аукциона.
Вопрос к модератору форума... Чем было неугодно мое вчерашнее сообщение о странице №17 электронного каталога аукциона, что его удалили? Ничего крамольного я не написал, лишь справедливо указал на многочисленные путаницы с фотографиями монет.
Такое впечатление, что статья эдак за 2007-2008гг., несмотря на то, что в тексте упоминается 2012г. Видно, не заморачивались, а просто цифры годов подправили и "осовременили", так сказать. Да и стиль написания достаточно дилетантский, автор где-то что-то слышал про нумизматику
[QUOTE]Игорь Медведев пишет: http://www.m-dv.ru/catalog/id,269/prohod.html Вопрос мой следующий. Попалась монета 1:1 как указанные выше (2 монеты 10 рублей проданы они 30 июня 2012года). Она совсем неизношенная.Почему у этих монет орел не выпуклый а плоский? Это такой штемпель, или это признак подделки?[/QUOTE] Посмотрел по ссылке...А с чего вы взяли, что орел плоский?? Обычный орел, рельефный относительно поля монеты. Возможно такое восприятие из-за условий фотографирования (сканирования) данных монет.
Может, у кого-то будут еще какие-то мнения относительно состояния и цены? А то до конца аукциона осталось совсем немного времени, нужно принимать решение :oops:
Спасибо за конкретный ответ на все три мои вопроса! С годом немножко не соглашусь, по Биткину выделен как R, и в жизни несколько реже попадается, чем те же 1904,10,12 и 13 гг. И, если не ошибаюсь, на монетах 1878г. орел другого типа, чем на остальных двадцатимарочниках, поэтому ее можно рассматривать как отдельный тип
Просьба к уважаемым форумчанам высказаться относительно данной монеты (подлинность, состояние, ориентировочная цена). Фотографии гурта нет. Хочу приобрести эту монету.
Сам продавец на Молотке продает эти рубли в разделе "Копии, подделки". Хотя бы поэтому обмануться насчет них сложно)) Вряд ли подлинные монеты сознательно будут продавать в такой категории.
И еще. И дальше можно продолжать. При этом попадаются и соосные, то есть нельзя говорить о какой-то закономерности. И непонятно насколько массовое это явление, так как в аукционных каталогах НА ФОТОГРАФИЯХ аверс и реверс всегда соосны, если монета не в слабе фотографируется, и только на "заслабированных" четко видно, так как положение монеты строго фиксированное.
Нормально ли, что на многих коронационных рублях Александра 3 аверс и реверс несоосны между собой? Вроде бы конец 19-го века, не должно быть таких технологических ошибок... Тем не менее это четко видно на многих заслабированных монетах.
[QUOTE]ak4242 пишет: похоже этот же клиент вновь объявился с тем же 5 коп.1810 км - http://aukro.ua/5-kopeek-1810-km-i2995282244.html хозяин банковской карточки- житель Львова - Громык Сергей Иванович [/QUOTE]
Вы уверены на 100% относительно этого продавца? Посмотрел его продажи, продано 106 лотов в сумме, отзывы исключительно положительные. Причем, продажи и рейтинг не "дутые", насколько я могу судить... покупали реальные люди, некоторым из которых я сам продавал и покупал у них. Конечно, это не исключает того, что добропорядочный продавец не мог со временем стать "кидалой", но все же это и некоторым образом говорит в его защиту
Еще автор вышеупомянутой темы писал о своих отношениях с Эдгаром Алояном:
"Четыре года назад познакомились. Всё было супер. Множество сделок проходило на ура. Пока не подвалило такими монетами. Недоверия небыло вообще. "
Пишу это без какого-либо эмоционального окраса, и никого ни в коей мере не хочу ни в чем упрекнуть. Просто вношу ясность в историю и восстанавливаю полную картину, поскольку не зная начала, можно запутаться, то ли украли монеты, то ли сам отдал. Хотя в данном случае имеет место и то и другое.
[QUOTE]baz1960 пишет: Вопрос ТС. Из первого поста следует, что монеты украдены и их обнаружили случайно на аукционе . Так? А потом вы пишете, что монеты были отданы для реализации на престижном аукционе. Что то я ничего не понял. Может проясните? А то логическая нестыковка спать не дает.[/QUOTE] Первоначально на украинском Аукро 10.10.2012г. была создана тема "Помогите найти человека" следующего содержания (начало этой истории): "Добрый вечер уважаемые коллекционеры. Нужна ваша помощь, если конечно это реально помочь. Вознаграждение гарантирую приличное. Три месяца назад. я отправил в Прагу 5 монет, одна из них очень редкая. Человек обещал выставить их на аукцион Кенкер, давал 100% гарантии. Но вот уже 3 месяца ни слуху ни духу, как в воду канул. Его супруга выходила на связь пару раз, говорит что прикрыли его, забрали из зала суда. Но правда это или нет я проверить не могу. Может у когото есть знакомые в Праге или ещё кое кто, кто поможет в возврате долга, отзовитесь. Все ведь понимают, этот бизнес построен только на доверии, а таким кидалам сдесь не место!!! Информации о нём у меня не много. Знаю что живёт в Праге, сам гражданин России.. [удалено администратором] Фото монет скину на мыло. Прошу ещё раз помощи." А здесь обсуждается продолжение этой истории, точнее финал.
Существует ли более-менее приблизительная статистика об объемах нумизматического рынка в разные годы (2012, 2011 и т.д.), выраженных в денежном эквиваленте? Общая сумма проданных монет за год (в мире, в конкретной стране), либо по видам - античные, средневековые, американские, Российской империи и т.д. Понимаю, что частные продажи учесть невозможно, но по крайней мере по официальным продажам (нумизматические очные и интернет-аукционы)кто-либо когда-нибудь сталкивался с подобной статистикой?
Ну вот... Аукцион закончился. Раньше.. на 17 дней. Почему-то я практически уверен в реальности монеты. Думаю, что монета повисела в качестве рекламы, а договоренность по купле-продажи произошла вне площадки "Аукро". Но это просто мои ощущения, ничего больше))
[QUOTE]Алматинец пишет: М....да, но всё же папахивает "кидком". Ага и мне,если можно,лучше в личку,что бы за рекламу не прокатило.Спс.[/QUOTE] Поздно уже... успел здесь ссылку засветить...))) Просьба к Администрации действительно не рассматривать это как рекламу, такая цель не преследовалась
[QUOTE]alex0580 пишет: Это "семечки", по сравнению с реальной стоимостью монеты... . Дайте ссылку на лот. Тоже интересно понаблюдать.[/QUOTE] Да без проблем, все равно сам не куплю))))
[QUOTE]Рубл:шв пишет: Ответ: Уважаемый golub1978! Будь Вы владельцем подобной монеты, стали бы продавать её на "общедоступном украинском ресурсе"!? А ежели ответ "Да", то при каких условиях Вы бы стали её продавать именно таким путём[/QUOTE] Вопрос интересный... Скажу честно, не знаю. Естественно, были бы опасения при завершении сделки, причем как у меня-продавца, так и у покупателя, я думаю, боязнь "кидка". С другой стороны, на Украине как-то не очень сложилось с нумизматическими аукционами, очень незначительное количество их, по крайней мере общеизвестных. А вывозить ее куда-то за пределы страны, так у нас точно такое же законодательство относительно вывоза культурных ценностей, как и в РФ... Так что я бы глубоко задумался относительно продажи этой монеты))) А пока наблюдаю за этой, цена уже доползла почти до 1500 долларов)))