Люди изобретательны. Даже если наличный оборот будет всячески искореняться, найдут другие денежные эквиваленты для взаимных расчетов. А вот трудности, связанные со скоростью обращения денег и экономической активностью, безусловно возникнут.
Полтина 1874 HI. Ильин 8 р., Биткин R1., Реставрация.
Всю коллекцию почти распродал. Как раз на пенсии и займусь по-новой. Если не перегорю к тому времени.
Сделал личную ставку на это:[QUOTE]MrBald пишет: шибко опасаюсь, что нуми-будущее может статься аналогичным нынешним реалиям рынка филателии...[/QUOTE]
Да оправдаются Ваши ожидания. [QUOTE]вмю пишет: Своей говорю- это наша пенсия[/QUOTE] Как бы у "разбитого корыта" не остаться. По всей видимости, , несется на полном ходу в тупик. Хорошо, если не в стену. Проблемы со , обеспечивающей приток денег в сие. Дилеры, подтверждают сводками с "полей боевых действий", на ее отсутствие.
[QUOTE]плюх пишет: Почему на злобу ? [/QUOTE] За новостями не следите? Отвечу словами уважаемого мной политика:
[I]Народная примета политологов: если Песков вспоминает слово «субстантивный», значит, Кремль растерян. Вот и сегодня: переговоры Путина с Трампом не будут «субстантивными». А ведь как ждали, как ждали. Не телефонный звонок, а богоявление. И робкий твит американский журналистки, которая где-то слышала, что США отменят санкции, — новость дня. Субстантивный такой твит. Стоило вставать с колен, чтобы теперь играть в игру «а ну-ка отними», пытаясь выхватить у США их санкции. Теребить мобильник, ожидая «Ну когда же он позвонит?!» — вот величие, до которого мы дошли на восемнадцатом году. Они сами-то замечают, что полностью превратились в тех самых иностранных агентов? Что вся их реал политик — производная от дрожания левой икры американского президента? У нас тут... ТРАМП ЗВОНИТ!!! А нет, ошиблись номером. ...суверенная демократия.[/I]
Что мы слушаем?, Музыкальные пристрастия нумизматов
[B]edyushca[/B], очень понравился Ваш пост. Когда каждый из нас поймет, то что Вы написали, появится надежда на "выздоровление". Но, до этого еще далеко. Как немцам после 2-й Мировой нам предстоит пережить мрачное похмелье.
[QUOTE]Тимофей пишет: Что, позвольте узнать, ужасного или трагичного в этих двух явлениях? [/QUOTE] Я не утверждал что эти события сами по себе ужасны, а лишь привел их в качестве примера неожиданных и непросчитываемых событий, которые будут иметь значимые последствия. И не только они. Представляется, что впереди нас ждет еще много сюрпризов. Неопределенность и короткие горизонты прогнозирования и планирования грозят стать нормой жизни не только для простых [S]"потребителей некачественной информационной пищи"[/S] смертных, хотя на них скажутся в наибольшей степени. Это было в ответ на то, что концепцию Талеба Вы назвали фигней. Интересно - насколько Вы с ней знакомы?
А вот последствия могут быть разными. И совершенно резонные поводы для опасений есть.
[QUOTE]Если Бы пишет: Ну и где предсказуемее ? Впрочем да, всё это было ожидаемо, но больше теоретически...[/QUOTE] Ну и конечно же "объяснимо"... Постфактум.
[QUOTE]Таймыр 86 пишет: Мог ли Российский монарх , да и не только Российский, в 1913 или политбюро в 1985 с их уровнем информированности предположить каков будет мир через 5 лет? [/QUOTE] Показательные примеры.
[QUOTE]Тимофей пишет: Глупость эта концепция. Надежды утопающих на соломинку. [/QUOTE] :o А как же Brexit, Трамп? Странно читать такое от Вас.
[QUOTE]Тимофей пишет: Что такого непредсказуемого о будущем вы не знаете? [/QUOTE] Я не знаю: - кризис, который мы переживаем - классический (по Марксу) или совершенно специфический? Каков будет выход? - ждет ли нас волна протекционизма или хватит разума не повторять предыдущие ошибки? - как будет разрешаться проблема лишних людей (беженцев, безработных, престарелых и пенсионеров, зулусов)? - в какую сторону пойдет маятник развития цивилизации - по либеральному сценарию, тоталитарному или...? - устоит ли цивилизация вообще или мир захлестнет волна мракобесия и нас ждут новые "средние века"? - уцелеет ли мир вообще? - я не знаю, случится ли завтра со мной автокатастрофа (Черный утенок для меня, моих близких и коллег)? ........................................................................................................................................................
[QUOTE]Если Бы пишет: А Мировая Революция будет заключаться в тотальном списании всех долгов [/QUOTE] И крахом существующей финансовой системы с ее ссудным процентом! )))) Даешь возврат к золотому стандарту! Даешь исламский банкинг )))
[QUOTE]Тимофей пишет: Так ли непредсказуем мир. Или все же мы просто слишком податливые на всякие инфоповоды.[/QUOTE] Уверен, что мир стал гораздо более непредсказуем для всех. Хотя, конечно же, есть слои (касты) информированности. Обыватель, смотрящий РенТВ и свято верующий в их "новости", в одном слое. Владельцы и управляющие крупных корпораций в другом... Понятно, что чем ниже ты находишься, тем менее качественную информационную "пищу" ты потребляешь. Но даже для информационных "верховных сословий" горизонты прогнозирования и планирования расплываются. Концепция Черных лебедей Талеба именно об этом. Убедительно об этом! Вычислительные возможности "Мирового правительства" ограничены. Или простым языком - люди ограниченно рациональны. Конечно все можно "объяснить" ретроспективно. Объяснить в этом смысле - всего лишь сбалансировать собственное миропонимание, которое у всех разное, в зависимости от потребляемой "пищи"...
[QUOTE]scowl пишет: Возможно это такая защитная реакция или некий исход от безумного потока информации, который льётся на каждого человека в современном мире?[/QUOTE] Потока Постправды ))))
Как бы там ни было, а за Нашу Страну очень обидно. Обладая такими природными и, самое главное, человеческими ресурсами, мы могли бы быть стандартодателями в этом мире.
[QUOTE]Тимофей пишет: Может быть этим компенсируется забытое чувство голода?[/QUOTE] Вполне возможно. Через подсознательное (иррациональное) ощущение греховности чревоугодия? ))) Думаю, мир стал чрезвычайно непредсказуем. Необъяснимым. А неопределенность всегда неуютна. Как темнота для дневных животных и человека.
Т.е. справедливость стартовых возможностей. Согласен.
Но что такое справедливость в контексте данной темы? Если человека из сферы производства (а потом и из сферы услуг) выдавливают машины? Ведь безусловный доход это не просто благотворительность. Это возможность поддержать спрос. Как вам (заинтересованным в дискуссии) налог на автоматизацию, за счет которого появляется (в потенциале) источник этих средств? Справедлив ли он? Или не о справедливости речь, а о здравом смысле? Мега-Корпорация сокращая рабочие места, начинает думать о том, кто будет покупать ее продукцию? Может претерпевает изменение понятие конкуренции? Более успешным окажется тот, кто сумеет определить пропорции от перераспределения выгод от такой автоматизации?
Грозит ли это так или иначе усилением роли Мега-Государства в Мега-Экономике? Или Мега-Корпорация сама найдет выход из положения? План или Рынок?
[I]"Мне кажется, скорее, речь идет не о катастрофе либерализма, а о кризисе либерализма. А это разные вещи. И в этом смысле, если либералы сумеют сделать правильные для себя выводы, это означает, что они сумеют не просто из нее выбраться, а сумеют оседлать и возглавить новую волну"[/I]
Ну, во-первых - мы не молодеем. И как все стареющие люди начинаем брюзжать )
Во-вторых - мир никогда раньше не был столь стремителен и переменчив, как сегодня. А завтра он будет еще быстрее. Людям надо готовится к непрерывному образованию и саморазвитию, быть готовыми сменить за карьеру не одну специализацию. Иначе... Будешь получать безусловный доход. Быть новым бедным, который безнадежно устарел и не востребован в профессиональном плане. Согласитесь - это настораживает. Особенно тех, кто постарше.
[QUOTE]Тимофей пишет: Но ведь еще 100 лет назад человек был а) безграмотный, б) нищий и в) дальше сохи и плуга жизни не видел и не мог влиять даже на свою судьбу, не говоря уже о своей деревне или государстве. А 200 лет назад ко всему к этому средний человек был крепостным или лично зависимым, был намертво вписан в какое-то сословие и обречен был в нем и помереть - а зачастую помереть в детском или вообще раннем возрасте. И так далее. Сейчас мир по-прежнему далек от справедливости, но если сравнить маленького человека из прошлого с нынешним, то сейчас это прям матерый человечище, во всех отношения свободнее, здоровее, живет в более теплом жилье, более удобной одежде, да и жопу свою не пешком с палкой в лаптях таскает, а в теплом вагоне или на личном авто. Даже зулус получает прививку, а сирийский беженец может надеяться - вопреки всем несправедливостям - на бесплатный кров, врача и жратву.[/QUOTE] Всему виной современные стандарты производства и потребления, стандарты качества жизни. Чем богаче страна и ровнее перераспределение дохода, тем эти стандарты выше. Именно на фоне высоких СОВРЕМЕННЫХ стандартов страны оценивают свое местоположение на шкале цивилизованности. А кому нужны ретроспективные сравнения?
[QUOTE]Тимофей пишет: Так может быть сейчас справедливее мир, разве нет? И даже несмотря на все те ужасы, которые ты описал? Это понимание не отменяет необходимости решения проблем, борьбы за справедливое распредление дохода и многое прочее хорошее. Но лучше говорить о несправедливостях, чем ретранслировать ощущения грядущего коллапса.[/QUOTE] Мир не столько справедливее, сколько гуманнее стал. Богаче.
[QUOTE]Тимофей пишет: у нас в госсекторе (чиновники и финансируемое государством) занято примерн 40% работающего населения. В общем-то это люди и так заняты в не очень производительном труде, это маломобильная часть трудовых ресурсов, нынешние власти могут этими людьми управлять как захотят, влиять на их потребительские предпочтения, снимать соц.напряженность и т.п. [/QUOTE] 40% это максимум, учитывая госкорпорации, силовые ведомства, учителей, врачей. При том, что доля государства в экономике росла с 35% до 70% за 15 лет. И растет до сих пор. Куда оставшейся части населения (60%) деваться? Я не уверен, что госсектор способен впитать в себя всех страждующих... А точнее уверен в обратном, что доля занятых в госсекторе будет сокращаться, иначе система обречена. Плюс, конечно же это: [QUOTE]scowl пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: нынешние власти могут этими людьми управлять как захотят, влиять на их потребительские предпочтения, снимать соц.напряженность и т.п.[/QUOTE]При одном маленьком условие - регулярном денежном довольствие этой группы населения. В случае задержки выплаты з/платы Власть получит двойной удар: и как Работодатель, который не может обеспечить своевременной выплаты з/платы, и как, собственно, Власть, эту систему создавшую.[/QUOTE]
[QUOTE]Тимофей пишет: Ну и наконец, надо учитывать разрыв в технологическом уровне между условно "супер передовыми" и "отстающими". Вот представьте, какая разница была зулусам до того, что белый человек начал повсеместно использовать паровые машиныв в 19 веке? Ну увидели зулусы железную дорогу. Как изменилась их жизнь за последний десяток лет с интернетом и пальцетерками? Ну увидели, наконец, порно с белыми женщинами. По сути-то, их традиционный уклад жизни не очень поменялся, какое им дело до передовых разработок. )))))))))[/QUOTE] Ну хотя бы экологическое давление на территории, на которых промышляют зулусы и прочие звери. К тому же им не пришлось менять своих устоев. А что делать жителям городов?
Кому эта тема показалась шуточной или неактуальной настолько, что не заслуживает внимания, советую прочитать вот эту статью:
Машины неизбежно вытесняют людей сначала из сферы производства, а потом и из сферы услуг. Что с ними (лишними людьми) делать, общество пока не понимает. Работающие не очень хотят делиться с безработными, компетентные с некомпетентными, преуспевающие с неудачниками.
Как это скажется на России? Во первых опосредованно - через те процессы, которые происходят в мире. Труд простого рабочего будет неизбежно обесцениваться. Во-вторых - прямым способом, как на примере Сбера в этой статье. Прогресс неизбежно дойдет до нас. Наше поколение (вымирающих нумизматов - динозавров) это коснется в меньшей степени, а вот наших детей уже по-полной.
Но самое неприятное для нашей страны - это полная неготовность нашего общества и "элит" (которым собственно плевать на нас с вами) к такому развороту. По-неволе вспоминается Маргарет Тэтчер с её "15 млн. населения России". Не очень любят русских и в мире. И если нам суждено будет вариться в собственном соку с этой проблемой наедине - к чему мы придем?
А мы уже собственно говоря в "пути". Подумайте о том, какие репрессивные законы были приняты в нашей стране за последнее время. Или о личной армии Рамзана Кадырова...
[QUOTE]Alex Art пишет: инфернальные силы [/QUOTE] :o Что это такое?
[QUOTE]Alex Art пишет: Так что я против любых революций, я за эволюцию.[/QUOTE] Но что если система не способна к эволюции? Элиты деградируют. И единственный их мотив - сохранение статус-кво при котором они являются выгодоприобретателями.
[QUOTE]Alex Art пишет: Как говорил, не помню кто,( может К. Рерих ) : "Случайность, не осознанная необходимость ". Все глобальные события происходящие в истории закономерны и готовятся за долго до их появления в материальном мире, всеми силами, как провендициальными, так и инфернальными.[/QUOTE] [QUOTE]Andrei L. пишет: Гегель: "Случайность есть форма проявления и дополнения необходимости" Эйнштейн: "Я не верю, что Бог играет в кости"[/QUOTE] Так может это и есть то: [I]"человеческая природа заставляет нас придумывать объяснения случившемуся после того, как оно случилось, делая событие, сначала воспринятое как сюрприз, объяснимым и предсказуемым."[/I]. Не склонны ли мы переоценивать Бога или [S]Дьявола[/S] Мировую Закулису и недооценивать человеческую глупость и недальновидность? Революция рождает хаос. Просто ХАОС. И никому не дано понять заранее, кто преуспеет в этом хаосе, а кто станет его жертвой. Ведь согласитесь, что когда-либо мы не в силах что-либо объяснить, тем паче событие крайне значимое для нас, мы в высшей степени ощущаем [B]страх[/B] и [B]неуверенность[/B] - эмоции столь понятные с т.з. необходимости извлечь урок из случившегося для дальнейшего выживания.
[QUOTE]Alex Art пишет: Но если посмотреть на историю вертикально, то картина, возможно, станет более ясной и менее противоречивой. Геополитические события готовятся задолго до их возникновения, а уж тем более такого масштаба, как революция 1917 года, для осуществления которой понадобилась даже ПМВ. Сведения о подготовке таких событий и подготовке душ человекоорудий, которые должны осуществить свою миссию иногда просачиваются в наш грешный мир.[/QUOTE] Вы уверены, что события в России 1917-го года готовились задолго? Или все же это был Черный лебедь?
[SIZE=2][I]"То, что мы будем называть Черным лебедем (с большой буквы), – это событие, обладающее следующими тремя характеристиками. Во-первых, оно [U]аномально[/U], потому что ничто в прошлом его не предвещало. Во-вторых, оно [U]обладает огромной силой воздействия[/U]. В-третьих, человеческая природа заставляет нас придумывать [U]объяснения случившемуся после того, как оно случилось[/U], делая событие, сначала воспринятое как сюрприз, объяснимым и предсказуемым."[/I]
Хорошая аналогия с домами. Но это всего лишь один из факторов революции - размеры территории и населения. Есть еще неравномерность и концентрация населения. Для нас характерно то, что революции происходят в столицах (бунты, которые всегда подавляются - на перифериях). За дела столичные расплачиваются все.
[QUOTE]KRV пишет: АнтиQарЪ , Спасибо за искренние советы. В своём увлечении собрал почти все "ошибки",о которых Вы написали.[/QUOTE] :hi:
Еще одна очень важная тема, которая незаслуженно осталась в стороне в данном разделе это реставрированные монеты.
Вот пример. Монета до реставрации:
[CENTER][/CENTER]
Она же после профессиональной реставрации:
[CENTER][/CENTER] [CENTER][/CENTER]
Есть все основания полагать, что подобного рода монеты (с потенциалом) специально покупаются дилерами (в т.ч. представителями аукционных домов), которые знают профессиональных мастеров, работа которых столь изощренна, что следы их реставрации незаметны даже грейдерам NGC и PCGS, не говоря об остальных. Не стоит, конечно же, впадать в паранойю, но недооценивать масштаб такого "бизнеса" тоже нельзя. Вот одна цитата по этому поводу , которую считаю важным продублировать в этой теме:
[I]"Это навсегда изменит сознание практически всех нумизматов. Для многих начнётся новый отсчёт их нумизматического времени, а именно жизнь "до и после"этой информации. ....Многие просто тупо уже не смогут поверить в существование супер люксового состояния монет."[/I]
На СМ создан соответствующий раздел:
Выбрав тот или иной предмет к покупке, загляните в него (этот раздел). Старайтесь избегать спонтанных покупок. Внимательно изучите данные по проходам намеченных к покупке вами монет на таких ресурсах, как или , например (информация на этих ресурсах тоже может подчищаться). [B]Всегда остаются признаки одной и той же монеты[/B]. Если монета продается многократно - это тоже может быть косвенным свидетельством серьезного вмешательства в прошлом, о котором знают профессиональные дилеры и серьезные опытные коллекционеры. Поэтому монета и не находит своего владельца, а кочует с площадки на площадку в поисках новичка-лоха. Раздел, где фиксируются неприкаянные монеты на СМ здесь:
Надеюсь, что две эти темы будут активно развиваться, в том числе и с Вашим участием.
Купив такую монету и, однажды решив ее продать, вы столкнетесь с проблемами даже спустя годы. Вашим покупателем скорее всего может быть только человек менее опытный чем Вы. В то время как проблемная монета как была на заметке у профессионалов, так и останется спустя годы и десятилетия, чему способствует накопление информации на соответствующих ресурсах.
Ну а в завершение поста довольно циничный на мой взгляд реальный диалог двух дилеров:
[I]- Как я уже выше сказал - свежей "крови" не видно - все старые (в прямом смысле) лица.
- Тоже перекинулся мнениями с коллегами. Евро некуда девать, материала хорошего нет, хлам покупать никто не хочет. Достойные предметы не то что по космической цене, их просто нет, а та малая часть что всплывает не доходит до аукционов. Свежей теневой крови полно, работаем господа, работаем. [/I]
[B]Свежая кровь[/B] для них, надо полагать - вы, уважаемые новички. Такое вот "заминированное поле боя".
[QUOTE]Русланчик пишет: Какие доводы Вы можете привести в защиту отсутствия предопределённости? [/QUOTE] Прочитал Ваш пост несколько раз. И если я правильно понял, Вы говорите о законе сохранения информации во вселенной, по которому, зная ее (вселенной) состояние сейчас, и точно понимая все силы и их направления в данный момент времени, можно точно вычислить предыдущее состояние вселенной мгновением ранее. Так - шаг за шагом - мы придем к пониманию того, как она была устроена изначально? Вопрос лишь в вычислительных мощностях. В этом смысл? И что то, что мы понимаем под выбором - всего лишь набор неслучайностей, которые к нему привели?
Даже не верится что я это написал :bomb: Вечер перестает быть томным - пошла заумная философия :crazy:
[QUOTE]Русланчик пишет: Удивительно, что многие думают, будто бы революции могло не быть. Словно это несколько определенных человек её сделали, а вот не родись они, например, то и революции бы не было. О нет нет, это то, что Толстой называл "духом народным", это то, что Юнг называл коллективным бессознательным в своих работах. Через определенных людей, которых мы называем лидерами, это в один прекрасный момент прорывается, так как они в наибольшей степени способны выразить те идеи, которыми так или иначе уже заражено большинство, те идеи, и тот подъем, который давно зрел в людях, вот и всё. Нужна ли была революция? В этом вопросе нет смысла, её не могло не быть. Так же как не могло не быть Гитлера, ведь Гитлер это не человек, это толпа, это раб толпы, выражение её идей. Не будь того самого человека, был бы другой, может быть на год позже.[/QUOTE] Революционная ситуация - развилка. По аналогии с сухим сеном... Достаточно спички или разбитого стекла что бы вспыхнуло. Любая мелочь может вывести систему из равновесия, которое перестало быть устойчивым. Может полыхнуть, а может и нет. Вероятность тем выше, чем больше времени система неустойчива. Но предопределенности, все же, нет. Представляется так.
Надеюсь, что баны временные. Полагаю и надеюсь на то, что причина НЕ в несовпадении взглядов, а в обострении дискуссии с переходом на личности. Радует то, что СМ допустила вольность вообще говорить на политические темы. Хотя уверенности в том, что не снесут тему нет. Друзья - у нас всех одна страна. Мы все ее любим и переживаем за ее будущее. Пристало ли нам ругаться меж собой?! Взгляды могут быть разными, но умение корректно излагать свои мысли, не оскорбляя друг друга, давая высказаться и аргументировать свою позицию, говорить и быть услышанными, слушать и услышать противоположную т.з. - важнее. Давайте не будем уподобляться тем мерзким типам, которые являются постоянными участниками на соловьевских лай-шоу. Тогда и банить никого не будут и тема сохраниться. Я тоже приношу извинение забаненным оппонентам, ежели я в чем-то виноват перед ними.
[QUOTE]minibox44 пишет: В России нет проблем. Ни от кого мы не отстали. [/QUOTE] Безнадежен.
Слышали такое выражение - "Каменный век закончился не потому, что закончились камни" ? Следующая технологическая волна - будьте уверены - снесет нахрен углеводороды как топливо! Вокруг полно энергии и мир готов к тому, что бы ее осваивать. К тому же, к этому активно подталкивают экологические ограничения.
Насколько серьезно то, что обозначил Греф? Что бы это понимать надо внимательно взглянуть на картинку:
[CENTER][/CENTER]
В контексте данной темы и справедливости ради надо отдать должное коммунистам. Они сумели оседлать четвертый технологический уклад и некоторые отдельные элементы пятого. Но основное (ИКТ и переход биотеха на новую ступень) прошляпили. Именно в этом ключе я говорил о косыгинских реформах, которые не пошли.
Увы, но зарождающуюся шестую волну мы прошляпили полностью. И в этом величайшее преступление нонешней власти перед отечеством. Мы проиграли не в окопах (кому они нужны теперь). Мы проиграли нечто более важное!
Это понимают наверху. Это понимают наши соседи - потому и шарахаются от нас как от прокаженных, стараясь быть в партнерстве с теми, кто в состоянии тащить их за собой в "светлое завтра". Вот подлинные скрепы. А те, что "причесываются" нам с ВТВ по средствам "кисель-соловей-шоу", так это попытка загнать в стойло работников бензоколонки, надежно оградив их от ее владельцев. Здесь и церквушка пригодиться, чтобы работники не в кассу заглядывали, а более о вечном размышляли. И конечно же нужна хорошая охрана как от тех, кто оказался за забором, так и от тех, кто понимает что к чему и норовит вопросы не те поднять...
[QUOTE]Агрегатор пишет: Все-таки ВВП стран надо сравнивать не в абсолютных цифрах, а по ППС (паритету покупательной способности), так правильнее.[/QUOTE] Ну, это зависит от того, какова цель сравнения. Справедливости ради она не указана и у Вас.
Зачем прям ЦРУ. Вот картинка от МВФ за 2015
Гораздо важнее даже не это. Важнее перспективы. Год назад один из творцов нынешнего экономического строя так охарактеризовал итоги:
[I]"Мы проиграли конкуренцию, надо честно сказать. И это технологическое порабощение, я бы так говорил, мы просто оказались в числе стран, которые проигрывают, стран-дауншифтеров. Страны и люди, которые сумели адаптироваться вовремя и проинвестировать в это, они победители сегодня. Страны, которые не успели адаптироваться собственную экономику, и всю социальную систему, и все институты, они будут очень сильно проигрывать. И разрыв будет, к сожалению, значительно больше, чем в ходе прошлой индустриальной революции."[/I]
Герман Греф. 15.01.2016.
Как думаете - за год что-то улучшилось? Или наоборот?
[/CENTER]
