спасибо

А, вы про ту, что у меня на фото к тому посту? да нет, что в ней интересного. обычный 1783, просто в высокой сохранности.
Я просто не понял, какую именно вы интересной назвали.
Самая интересная картинка в этой теме, по моему мнению у nazartst с его толстенным 1780 рублевиком.

простите, я вас недопонял, вы про что ?  :hi:

Я чесслово, просто поражен той массой мнений, что свалилась на меня за сутки существования темы. Надо все как следует переварить.

Ну а как ваш 50 продался? Вот и этот (как я понимаю, один сундучок-то?  :spite:  ) примерно в те же деньги. "А" под лапой значения особого не имеет. кстати, если вы об этом. Я имею ввиду [U]на цену[/U] не имеет.

[QUOTE]mivele пишет:
 ну вы спросили по поводу орла [/QUOTE]
да, кстати. а хрен-ли ВЫ мне выкаете? :spite:

это я неправильно сформулировал.
скорее так надо: как считает опчество, какова цена жанного предмета учитывая:
1) орла
2) неправильную чистку
3) легкий войлочный полир (грейд VPL)
4) слойку
5) и все же в целом не самую плохую сохранность

предполагаемая цена ухода  :oops:
что меня еще интересовать может....

Жажду комментариев по поводу орла.
Заранее спасибо.

1) Без разгона - нет резона. Динамики не будет, азарта и пр. Народ любит "с рубля". Ощущение борьбы, дух большого спорта, воля к победе. Нас так олимпийский Мишка учил. А косолапый знал все тонкости лесной жизни, шишки зеленые...
2) Почему это коллекционеры начнут покидать рынок? Может доморощенные инвесторы, которым по телевизору сказали, что монеты - это ого-го какой рост? Они да, начнут. Сколько у меня их было, покупающих "для себя", и через месяц желающих продать за 2-3 цены. Когда приходит понимание того, что нумизматика - изучение + кропотливое собирательство для души + трата на себя любимого уймы денег, наступает разочарование. Ожидаемое.
3) Клиента "иметь" и не надо, иначе онможет внезапно "отыметь" и тебя. Надо продавать грамотно, зарабатывая, но и не наглея. Делов то..
4) А зачем вам это? Старт с ожидаемо-проходной цены? При условии. что владелец не наглеет разгоняя, что покупатель - человек серьезный, грамотный, и знает, что и за что он платит? Зачем лишать приятный процесс приобретения элемента азартного шоу? От этого все только потеряют. ИМХО.

Стесняюсь спросить... А монетку из п №1 кто-нибудь купить-то желает?  :)
Извините что влез в дискуссию

ну нет точки после "всерос", и чего?
по цене - мнение Ambassador полностью поддерживаю, при всей своей любви к этой теме, большей цены никак не видится

[QUOTE]minibox44 пишет:
 

Этот текст сочинен в России и содран с какой-то этикетки. )[/QUOTE]
нет, это я сочинил, почитав вас, гурманов, честно!  :oops:
сам люблю кофе, очень! и иногда позволяю, но вот давленьице возмущается

Предпочитаю Голдн Игл, 3 в 1, в пакетиках. Его статус, и ощущение принадлежности к элитному классу подтверждает не только мягкий изысканый вкус, но и упаковка - красивые золотистые пакетики. Мое утро всегда начинается с этого божественного напитка.

:no-no:  как-то все просто, не катит

Судя по постам, Генерал - далеко не глупый человек.
Судя по монете и имеющемуся заключению - все не так однозначно. Такие монеты, будь они трижды настоящими, не пиарят на форумах, а очень быстро и очень дорого продают клиентам. И не показывают, дабы не волновать общественность.
А тут - прям промоакция. Все высказываются, в народе кипит праведный гнев на фуфлоделов, ОД ГИМ в целом и ШИВ в частности, на ТС...
Мне интересно, к чему создана тема вообще? Чего автор хочет-то? Судя по обещаниям, ветка закончится как-то феерично, как никто не ожидал. Я заинтригован. Попкорна нет, есть коньяк.
ТС, объявите пож., когда финал? Смысл всей этой дискуссии, если он есть, пока уловить сложно.

Наверное выскажу мнение большинства:
Нас всех здесь волнует не подлинность монеты, а подлинность бумаги.
Ибо если подпись Игоря Владимировича настоящая, то  :facepalm:

мы гурт и более четкие фото дождемся?

У вас вообще фото "плывут".
Могу посмотреть монету (может и другие есть какие?  :spite:  ) и сфотографировать, если желаете. Дело быстрое, в походных условиях легко осуществимое. С вас кофе - с меня щелчок затвора.
Почему предлагаю? Вижу остатки шт. блеска. а со всем остальным - непонятки. При таких фото давать больше 15 тыс - подвиг.

На всяк случай - 50 тр. А если ее в Москве изучить можно при встрече, то может и больше. Фоты у вас синие, непонятные. Спекулянты снимают значительно лучше, оттого и продают дороже.

[QUOTE]Play пишет:Перекупщиков и спекулянтов просьба не тратить время[/QUOTE]
Жаль, хотел предложить много тысяч  :cry:

[QUOTE]nazartst пишет: ведь не могли же на мондворе использовать листы разной толщины и соответственно из них вырубать разные кружки.[/QUOTE]
а вот кстати, почему-бы и нет?
А явление это и правда странное, рубли 1777 - 1782 годов замечательно круглы и правильны, а с 1783 года - все бац, и опять снова - здорово, классические неправильные блинчики, которые мы наблюдали весь 18 век

[QUOTE]Play пишет:
Кружки времён правления Екатерины очень сильно могут отличаться в размерах и толщинах. Вот 62 гораздо тоньше и больше чем 74 но однако на нём нет растяжек.[/QUOTE]
Так как раз на более толстых растяжки.
Тоже пример приведу

[QUOTE]exkursant пишет: Не в коем случае не собираюсь "опуcкать" вашу монету в цене... просто пытаюсь быть реалистом.[/QUOTE]
А я и без претензий, и мнение ваше очень ценно, как впрочем, и мнения всех остальных здесь. Иначе бы и спрашивать не стал.

А скажите пожалуйста по моей монете, какова по вашему должна быть на нее "хотелка", такая, что-бы нашла отклик у покупателя?

А вы можете что-то сказать о частоте встречаемости представленной монеты? И насколько оправдано называть ее редкостью?

Решил поднять вот какую тему:
Некоторое время назад, у меня на Молотке стоял по фикс. цене довольно интересный рубль Петра II. Куплен не был. То ли я цену слишком высокую ставил, то ли просто штемпельные разновидности в рублях XVIII в - неформат для Молотка. Скорее последнее, там народ в основном заточен на типажи в средней сохранности. Ну да не в этом дело.
Мне вот что интересно:
Многие из нас знают авторитетного московского коллекционера, собирающего рублевики Анны Иоанновны. А вот мне знакомы еще тройка собирателей, занимающихся тоже исключительно Аннами, не из Москвы. А еще один мой знакомый как раз сейчас решается на продажу свох Елизавет - Екатерин, что-бы тоже подробно углубиться в тему "царицы престрашного зраку". Накопилось их у него, качественных и интересных. Неудивительно - благодатная и богатая на разновидности тема, захватывающая и красивая. И людей, этой темой занимающихся, вобщем-то хватает.
Есть нумизматы, коллекционирующие Петра I, и только его. Подробно. Незабываемые ощущения, когда смотришь планшет из такой коллекции - линейка портретов, изменяющихся плавно и поштемпельно из одного типа в другой....
А вот с Петром II... Как-то не очень. Вроде бы и книга замечательная есть у Юрия Петровича, и сами по себе портреты дюже как художественны и интересны, и разновидностей много (а сколько еще можно открыть!). А вот не слышал я о людях, посвятивших себя этой теме. А зачастую, среднестатистическая коллекция довольствуется типами: питерский / московский, голова разделяет / не разделяет + "лисий нос". Все. Объясняешь на встрече человеку, что посмотри, какой интересный экземпляр, а в ответ - не, такой год у меня есть. И точка.
Вот и хотел спросить, вас, форумчане, а не увлекается-ли кто всерьез Петром Алексеевичем II?
Вот ведь, интереснейшая монета, по Ю. П. Петрунину Н - № 72.2, Биткин - R1

А вот это - откровенно убитый и ненужный прэдмэт

чищена жутко
ну да это пустяки, монетам с шильдиком Р2 многое прощается  ;)
народ денег даст

Это знакомый сам так над полем впереди портрета поработал?
По цене наверное что-то около 100, плюс - минус, имхо

[B]exkursant[/B] За пост № 15 ОГРОМНЕЙШЕЕ спасибо! :appl:

[B]сентябрь[/B] - :good2:
Здорово, что заметили. Стяжки-то идентичны, что на фото [B]Юра551[/B], что у [B]Play[/B]
Вот раньще никогда не заморачивался этим вопросом, но теперь вроде-бы как надо понимать, что стяжки - особенность не монеты, а штемпеля. Хм... а мне думалось, что заготовки..
Надо бы послушать не тех, кто года - разновидности собирает, а тех, кого техническая сторона волнует, и кто углубленно интересуется технологией производства. Может попробуют объяснить, что к чему? Думаю, многим бы было интересно.

[QUOTE]Play пишет:
не сказал бы что потоньше. нет штангельцыркуля но действительно немного побольше[/QUOTE]
Кмк, должна быть потоньше. На толстеньких и меньших по объемах двухах и пятаках Елизаветы - Екатерины, на облачных копейках, и на крестовых пятаках, на рублях Елизаветы (а именно на "скоттских") и Екатерины, на всех образчиках с хорошим и глубоким прочеканом, в сочетании с толстым кружком, почти всегда есть такие лучики. Они, кстати, иногда даже красят монету, не согласны?  :)

[QUOTE]Юра551 пишет:очень похожие на те что мы с Вами здесь и на ЦФН активно обсуждаем 1777 и 1780г[/QUOTE]
Кстати, забыл спросить, а где и что мы активно обсуждаем? Мне интересна эта тема, а я мож что-то пропустил? Заранее спасибо

[QUOTE]Play пишет:
посмотрел на своих одна с ,,протяжками,, другая без.[/QUOTE]
Без стяжек по диаметру побольше и потоньше?  ;)

а)Это не поздний портрет, а предпоследний (как раз на позднем-то таких "морщин" не встречается из-за черезчур уж плоского чекана
б)Для монет Екатерины II это более чем нормальное явление, и на ранних, и на последующих типах часто встречающееся, а уж на пятаках (АМ-ных, КМ-ных и поздних ЕМ-ных) - сплошь и рядом.
в)На мой взгляд, если сопоставить факт того, что сии стяжки наблюдаются лишь на больших монетах с выдающимся рельефом, и напрочь отсутствуют на плоскочеканных и чеканенных старыми, изношенными и забитыми штемпелями, можно сделать кое-какие выводы.
г)Немного непонятно, почему эти стяжки вызывают у вас сомнение в подлинности? Скорее уж наоборот... Да и не так уж они и часты. Вполне можно и совсем несложно найти монету без таких следов. А если постараться, то и последний портретный тип можно отыскать в неплохом рельефе и с неплохим полем  :oops:

6000

[QUOTE]Ухтинец пишет:
Интересно, с чего уважаемый кАлега диагностировал её редкость?[/QUOTE]
Господа, давайте быть честными, сей год в этом номинале и так вобщем-то не част уж что-бы, а в таком виде... По мне - редкая монетка.
По цене объективно не скажу, этим периодом в мелких номиналах не занимаюсь, интересуюсь исключительно по просьбе клиентов. Вот и в этом случае, мне очень интересен ценник ТС.

Красивая. Редкая. Дорогая.

А зачем вообще утруждать мозг и думать об этой монете, что с ее полем и что с ее подлинностью... Это не ЭБ