1. Вы можете положить в Вашу коллекцию все что Вам угодно. 2. На мой взгляд, класть в коллекцию надо вещи КАЧЕСТВЕННЫЕ, а не проблемные. 3. Считаю, что - это вещь НЕКАЧЕСТВЕННАЯ. Что, впрочем, не исключает наличия другой позиции. 4. Я не претендую на истину в последней инстанции - выбор за каждым.[/quote]
Не кто не спорит, что лучше иметь качественную монету в коллекции. Но не стоит забывать, что подобная монета в сохране стоит не один миллион рублей. А выложить такую сумму может не каждый. И найти подобную монету в сохране очень сложно…думаю необходимо это учитывать при составлении коллекции.
полтина Петра 1 - 1710 (год отсутствует), обсуждение
[quote="Кузьмин"] Прочитайте повнимательнее эту тему, а потом по скану заключения давать будете [/quote]
Прочитал, у меня, почему-то фото монет не открываются.
Еще могу дополнить, моя монеты звенит. Думаю, что подлинник. Продавец, у которого я взял эту монету, очень давно коллекционирует монеты, и сейчас их распродает. Он утверждает, что эта монета у него уже давно, и что это 100% не фуфло. Кстати некоторые его монеты уже проданы через Конрос (на очном аукционе) и сомнений в подлинности у тамошних экспертов не вызвали. Возможно, эта монета пойдет тем же путем.
полтина Петра 1 - 1710 (год отсутствует), обсуждение
[quote="дед Щукарь"]Меня крайне настораживают наплывы и на аверсе и на реверсе, а так же мешки под глазами и несоответствие нижней части лица оригиналу. Не говоря уже о неоднородности износа. ИМХО[/quote] Если у Вас есть возможность, скиньте фото оригинала Какие «несоответствие нижней части лица оригиналу».
полтина Петра 1 - 1710 (год отсутствует), обсуждение
[quote="Кузьмин"]Интересная вещь получается....., а на отслойки живьем смотреть нужно, может это и не отслойки?[/quote] Скажу сразу я не большой специалист в определении подлинности монет. Поэтому и выставил монету на форум. Лично у меня монета сомнений в подлинности не вызывает. Живу я далеко от Москвы, поэтому показать монету живьем не могу. Я думаю, что отслойки настоящие.
полтина Петра 1 - 1710 (год отсутствует), обсуждение
[quote="СтарецЪ"]Подлинность без вопросов! 100% Гарантия! С Оценкой придётся погодить![/quote]
Не знал, что ожидание оценки монеты так волнительно. Прочитал Ваш пост…так на душе полегчало. :D Надеюсь, Вы правы на счет подлинности. По цене действительно сложно, порылся в нете проходов не нашел.
P.S. У кого есть другие мнения на счет данной монеты прошу, пишите.
полтина Петра 1 - 1710 (год отсутствует), обсуждение
[quote="Виктор"] А какие еще монетные дворы кроме СПБ могут быть на рублях от 1859 года и позже? [/quote]
Кроме СПБ никаких. [quote="Виктор"] что случайно могут попасться 1861-МИ и 1883-АГ - это уже из области крайне маловероятных событий. [/quote] Согласен, это из области фантастики. Но данная инфа лишней не будит. :D
[quote="Злата"]Ну во-первых не флуд. Монет 79 штук. Все серебрянные рубли, я взяла две непохожие друг на друга наугад. Я попросила отца мне сейчас сообщить года, а вообще на неделе съезжу и сфотографирую все монеты.[/quote]
Кроме годов желательно указать монетный двор и знаки минцмейстеров. На рублях Александра 2 1859 –1880 г.г., Александра 3 1881-1885 Монетный двор под годом, знак минцмейстера под орлом.
На рублях Николая 2 – буквы на гурте (вместо букв могут быть одна или две звездочки). Также на рублях Николая 2 встречается соосность (поворота лицевой стороны монеты к обратной) или гладкий гурт (без надписи). Это сильно влияет на цену. Удачи Вам.
[quote="Злата"] :-) наконец-то вразумительный ответ. Тогда не буду продавать дешевые - гостинную отделаю. А дорогие отдам наверно. Хоть и жалко. Я думала они дороже.[/quote]
Не стоит торопиться с продажей монет, сначала необходимо узнать их реальную стоимость. Вы выставили на обсуждение монеты самых простых годов. Соответственно и цены не высокие. Присоединяюсь к предыдущим репликам - сообщите года монет. 1859 – 1870, 1883, 1884 и ряд других годов дороже 5000 руб. стоят.
Цена может измеряться не тысячами рублей, а в тысячами «вечно зеленых» долларов.
1 рубль 1859г. "На открытие памятника Николаю I", обсуждение
[quote="Chics"] Кстати.....если кому интересно ......после коня буду продавать николаевскую золотую погодовку. Грэйд выше Экстрафайн. На большинство монет сохранял тикеры от слабов )))))) (я русский человек и разбивал нах все эти глупые коробки). Нет только монет которых реально нет в свободной продаже и которые можно встретить в музеях. Сканы выкладывать не буду.....всё будет в аукционе.....просто скажите своё мнение ....что выгоднее - продавать по одной или все ????????????? Состав - пятнашки 3 типов, семь писят)))))), пятёрки кроме 6 и 7 годов, десятки кроме шестого. Итак?[/quote]
Лучше по отдельности продавать. Правда, проблем больше (работы в смысле). Зато навар выше. :D
[quote="дед Щукарь"][quote="dec"][quote="дед Щукарь"]Коллеги, сей рубль торгуется на молотке за 400К рублей. Что есть обведенная мною область на монете? Отслоение или наплыв при литье?[/quote] А почему у меня не открывается картинка :?:[/quote]
В смысле вы ее не видите вовсе или не можете открыть в бОльшем формате?
вот ссылка: [/quote]
Спасибо за ссылку. Картинка вообще не открывалась. Заходил в тему несколько раз. Странно. Сейчас зашел – открылась. :?
[quote="дед Щукарь"]Коллеги, сей рубль торгуется на молотке за 400К рублей. Что есть обведенная мною область на монете? Отслоение или наплыв при литье?[/quote] А почему у меня не открывается картинка :?:
[quote="дед Щукарь"] Не совсем так, коллега. Сей пятачок был копан и имеет собрата лучшего качества в моей коллекции. Посему мается, грешный, на полке :D . Вот думаю, продать или нет. За 600 руб пусть лежит в кунсткамере, хлеба не просит ведь :lol:[/quote]
Что не совсем так? Sergei65 написал, что ему две недели назад предлагали 5 перечеканов (ММ и СПМ в ассортименте) в лучшем сохране за 2500р. Т.е. по 500 рублей за монету!!! И что возможно я переоценил Вашу монету дав ей цену в 35-45$ (840-1080 рублей). Ну а я ответил, что более простые перечеканы год назад продавал по 500-800 рублей. А пятикопеечник 1788 СПМ встречается не так часто и что минимальная цена данной монете - 35$ (840 рублей). Кстати и Ваш знакомый Taxa дает оценку не намного выше моей (1000-1200).
[quote="Sergei65"] ..Две недели назад мне предлагали 5 перечеканов (ММ и СПМ в ассортименте) в лучшем сохране за 2500р. Наверно, я был не прав отказавшись? Или Вы переоценили данную монету![/quote]
Это мое мнение… Год назад продавал подобные перечеканы (разные года, ММ и СПМ). Уходили по 500-800 рублей. За год цены подросли. Да и 1788 СПМ встречается реже, чем пятаки 1763-1766 ММ и 1763, 1765 СПМ. 35$ данная монета должна стоить.
Не знаю какие Вам года предлагали, но 2500 за 5 монет – цена нормальная.
Это не РЕСТАВРАЦИЯ, а ПОРЧА монеты, и она (порча) существенно понизила первоначальную цену.[/quote] Тут я с Вами согласен. Монету убили. Я бы предпочел чтобы она оказалась у меня до вмешательства "умелых ручек реставратора". Поэтому и продать собираюсь.
Спасибо за ответ. Я с Вами согласен и понимаю разницу между поддельными,реставрироваными и фальшивыми монетами. Я имел в виду что многие нумизматы считают реставрированые монеты подделками. Я то не считаю подобные монеты подделками. И хочу узнать сколько примерно стоит эта резаная монета.
Здравствуйте! Сколько может стоить подобная монета? Читал, что многие гравированные монеты вообще подделками считают, но все-таки хотел бы услышать мнения.
[quote="NS97"][quote="Россиянин"][quote="NS97"]А технологию начинают перенимать у китайцев - берётся свежий фуфел, и после процедуры "старения" его впаривают как видавший виды, со следами не лёгкой жизни, рарик. [/quote] В вашей реплике есть доля истины . Но !Данный предмет к китайцам и их методам отношения не имеет . До ТАКОГО состояния монету состарить практически не возможно . Китайцы НЕ так старят монеты . Здесь мы видим явные следы хождения .
Если монета фальшивая - то изготовлена она скорее всего путём перечекана из абсолютно лысой и убитой монеты .
100 процентно утверждать , что это фуфло - нельзя .[/quote]
Ну не соглашусь с вами. Обратите внимание на сохранившееся детали обсуждаемого предмета - уздечку, прочие детали всадника и животного. Буквы и останки "арматуры". они фактичекски идентичны тому "стилю", что мы наблюдаем на "фуфеле хорошего качества" с моей ссылки. К китайцам это действительно не имеет отношения, т.к. является "местной" подделкой.
Про "китайские" методы зарывания свежеотчеканенного предмета в "гуано" и для достоверности приложенного пару раз молоточком или киянкой я слышал непосредственно от знакомого-китайца, с которым сталкивался лет 5 назад (не могу гарантировать подлинность его расказа, потому передаю его "как есть").. Вот и провел аналогию..[/quote]
Видел я такие монеты из "гуана", это сразу бросается в глаза. И цвет металла совсем другой у таких «гуавновых монет». Китаец Вас не обманул. А на счет схожести – я выше написал. Тут сразу видно, что монета старая…может сканер не передает истинной картинки.
[quote="dec"][quote="Раушан"]Отверстие – по всей видимости, раньше была в составе украшения. [/quote] Не реально медной копейке оказаться на украшении.[/quote]
Реально, Вы что дырявой меди не видели!?! Не все украшения из серебра да золота делали. Накладно было, на коня допустим.[/quote]
:lol: Пока свой пост писал, по этой теме (на счет украшений) уже все написали.
[quote="NS97"]В последнее время наплыв подделок, маскируемых уже не легендами о "монетке из сундука бабушки", а о "монетке из ямки поисковика". Еще раз сравните этот предмет с с предметами на картинках, на которые я дал ссылки.[/quote]
Да согласен в наше время легенд хватает. :( А то, что монета похожа на представленные Вами, то что здесь удивительного. Копии делают с подлинников, вот и есть черты общие… А если с Гелосом сравнивать…опять же не аргумент, поштемпельные разновидности были. Если монету с Гелоса сравнить с МиМовскои, то между ними отличия есть, это ж не значит, что одна из них подделка. Но все же спасибо за мнение :) С уважением dec.
А технологию начинают перенимать у китайцев - берётся свежий фуфел, и после процедуры "старения" его впаривают как видавший виды, со следами не лёгкой жизни, рарик. Вот исходник:
А вот нормальная с Гелоса: [/quote]
Вы думаете это подделка? Монета была приобретена почти год назад (в паре с 2-х копеечником Петра3) на Молотке у продавца с довольно высоким рейтингом из Белгородской области. Он продавал довольно много копанины. Эту монету он выкопал сам вместе с другими монетами. Думаю, человек не врет… Вот его слова: «Подлинность сомнений не вызывает, монеты подняты из земли(урожай этого года)»
Диаметр совпадает с подлинником. Соосность. Металл как у деньги Елизаветы. Гурт не просматривается – забит. Вес 3,85 гр. Отверстие – по всей видимости, раньше была в составе украшения.
Таких подделок китайских я не видел, хотя они под боком живут.
Я бы такую «монету» в лом не отдал. Какой смысл? Пусть валяется. Я думаю хоть 700-900 руб. но стоит. Хотя на любителя. Не каждый и такие деньги отдаст. На подвеске монета была.
[quote="Романовъ"]15 р MS 64 сколько ушла, на Херитатже, по моему, более 4000 долл. ? Любителям высоких грейдов в коробочках посвящается :wink:[/quote] Цены ненормальные стали. 4000$ это перебор. Да и 27-30 наших денег многовато. Мне так кажется. Наверно я совсем от цен отстал. А сколько сейчас 15 руб. в коробочке с грейдом MS 61 стоит.
Спасибо всем, не ожидал такого быстрого ответа. Я себе в коллекцию этот рупь класть не собираюсь (хотя кошелек у меня действительно тощеват). Просто до этого не видел такие следы коррозии на подобных монетах, вот и спросил, для повышения самообразования как говорится.
Я слышал про то, что монеты подделывают с помощью литья под давлением. И на поверхности таких подделок бывают подобные поры.
Здравствуйте! Хотел узнать, что это за пористость металла - около портрета (район губ Александра) и надписи РУБЛЬ. Это допустимо!?! Честно говоря, раньше я такое на монетах 19 века не видел. Хотя «нумизматический вирус» поразил меня относительно недавно, и монет в своей жизни видел не так много. Вес, диаметр, гурт в норме. Если нужны другие сканы, могу скинуть. Спасибо.
[quote="Романовъ"]Подобное изделие как то встречалось осенью, не скажу, что именно это, но червонец 1757 г. также, в таком же состоянии примерно продавалось за 1500 долл. Монета была взвешена, уступала в пропорциях довольно сильно, что нельзя было объяснить даже сильным износом, гурт похоже нарезался вручную, ну и вообще при детальном осмотре оказалось все не так, что не скрывала даже сильная потертость. Т.е. такие вещи стали на рынке появляться.[/quote]
Всем большое спасибо! Вес износу по моему мнению соответствует. На сколько я понял сообщество склоняется к тому, что это фуфло. Но на 100 % по скану не скажешь. :( Жаль…а так хотелось чтоб был подлинник.
[quote="alex14"]Хватит скакать по разным форумам,по таким сканам никто ничего не скажет,вам сказано было куда нести.[/quote]
Я и не скачу по разным форумам. Так и думал, что кто ни будь «телегу покатит». :(
Там тема «заглохла», я услышал всего одно мнение. Хотя я считаю WCO очень сильным, авторитетным экспертом, но хочу услышать мнения других людей. А насчет похода в ГИМ, то это проблематично. И когда я окажусь в Москве неизвестно. А на счет подлинности знать хочется… С уважением к Вам.
