[QUOTE]scowl пишет:
Тема перенесена в соответствующий раздел.
На всякий случай оставлю изображение подлинной:
[/QUOTE]
Рано переносить в фуфло, аргументов не подлинности приведено не было, вариант с S выше уже размещён ранее. Кроме того, тираж 1895 года мон двором Сан Франциско был ну совсем не маленький (USA, San Francisco S 1.143.500 штук) и точно не бился одной парой штемпелей

И такое же расположение S на монетах того же продавца, что и обсуждаемая изначально монета. Такая же, кстати, и не чёткая поверхность реверса

[QUOTE]Гюнтер пишет:
Кстати, да...Забыл я эту тему.
На американских аукционах таких предметов с расположением буквы S не видел. Может плохо смотрел.[/QUOTE]

Я тоже не нашёл.
Приведённое выше фото с идентичным расположением S с нашего аукциона


такое же расположение и на монете с волмара, что ни разу не говорит в пользу подлинности их монеты, слишком гнилая у них репутация в плане реализации фуфла

[QUOTE]вахмурка пишет: Может проблема не в координатах буквы,а в ней самой.Марк в теме двадцаток,вроде.[/QUOTE]

Там совсем кривая S (первое фото). На обсуждаемой монете она другая

Для сравнения есть разное расположение S






Но есть и точно такое же расположение S

Приветствую всех.

Хотелось бы несколько мнений по данной монете: 20 долларов США 1895 год. Сан-Франциско.  вес: 33.5 грамм. [B]Фото только такие. [/B]
Продажа не на форуме, но продавец с высшей репутацией и в торгах фуфлом замечен не был.
Показал фото уже двоим с форума, мнения разошлись.
Не понравилась поверхность реверса, тем боле что много подделок именно 1895 года и именно этого монетного двора Сан Франциско.

У кого какие мнения по подлинности?

 

Всем спасибо за комментарии!!! :good2:

Ушла медаль и отнюдь не по лому

Всех приветствую. Сейчас торгуется вот такая Золотая медаль "За Благонравие и успехи в науках". Золото, 45.5 гр. 900 пр. D- 38 мм.

 

Очень понравилась хорошему знакомому, хочет сделать подарок на ДР дочери отличницы и обратился ко мне с вопросом: всё ли с медалью в порядке? Каков порядок цен на неё сейчас?

P.S. Продавец и мне известный и вроде не был замечен в "художествах" и даёт на медаль гарантию подлинности. Фото только такие. По интернету конечно смотрел, но, информации про неё не много.

Просьба проконсультировать:  всё ли с медалью в порядке? Каков порядок цен на неё сейчас?

Мораль сей басни такова: или это целенаправленный обман, как в этой теме со скрытой реставрацией https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum62/topic359601/message3909741/#message3909741 (кучу сообщений скрыто, в них распиано подробно что и как и почему)  или ...........................не стоит брать для подбарыжить то, в чём не разбираешься

[QUOTE]Akrosas пишет:
Вот еще такая:


А современное фуфло их это вот:
http://www.forgerynetwork.com/asset.aspx?id=/HClU8XMqIo=
http://www.forgerynetwork.com/asset.aspx?id=ORwVfv5a264= [/QUOTE]

И нажимая верхнюю ссылку что видим справа?



Нажимаем и видим одноштемпельное фуфло с выставленным минском http://www.forgerynetwork.com/asset.aspx?mode=6Q/zOXMHeZ0=&id=uBdTRpEVyIE=

Для сравнения.

[QUOTE]Akrosas пишет:................
[B]Не работа при жизни Джованни Кавино, но после него. [/B]Вещица все же коллекционная и старая видится. Их тоже падуанцами называют порой, название стало скорее типовое. Когда изготовлена неизвестно, это как всякие медали датируют 16-17 веками, но часто отчеканены позже. [/QUOTE]

Совершенно верно. Это не Падуанец, а скорей всего поздняя отливка по мотивам этого штемпеля из за чего я и написал, что это не оригинал (подлинник) а фуфло с него

Это голимое фуфло не имеющие к Падуанцам ни какого отношения!

А продавец то есть на этом форуме?  

Но вообще ситуация не должна ни как трактоваться, как полный разворот сделки. Продано фуфло, экспертиза есть, какие ещё условия?  

[QUOTE]сохранил бы [B]монеты[/B] в том состоянии каким оно было на момент покупки[/QUOTE]

 Ключевое слово [B]монеты[/B], а не фуфло, как в данном случае.

[QUOTE]Яромир пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
и для разнообразия влепил один минус[/QUOTE] а медалей-то сколько на грудях...в золоте 10к+... клан группа Модераторы СМ
вижу призыв к гноблению новичка   [/QUOTE]

Мочи его, гаси его  :D



Блииин, забыли убрать медаль клана модераторов, напомню!  Да и этот иконостас даром мне не сдался, у меня он как прилепленный, не даёт скрыть, сегодня опять попрошу убрать.

[QUOTE]КЛМН пишет:..................... Напрашивается вывод: скорее всего есть какая то гадящая в рейтинг команда, либо один с возможностью минусовать по крупному. [/QUOTE]

С одной стороны хочется сказать, что пишите ерунду, какие ещё кланы?

Но...................... с другой стороны, как можно объяснить подобное https://www.staraya-moneta.ru/forum/user/64480/ ? За два дня после его регистрации на форуме, 9 участников поставило + в авторитет новичку не написавшему ни одного поста!!! Кто и для чего его готовил, для минусовалки соперников или ещё чего-то? Сразу говорю, увидал давно, через день после регистрации этого ника на форуме и для разнообразия влепил один минус, было у него +11  ;)

[QUOTE]mirzo пишет: Помогите определить.[/QUOTE]



Оба эти изделия Сувениры

Имитация тетрадрахмы Фасоса.
По подлинности по этим фото ни чего не сказать

[QUOTE]Если Бы пишет:
Напротив У на краю что за серый шарик? Не литник ли ?[/QUOTE]

Тоже интересно это место. Можно фотографии его крупным планом, а так же гурт по кругу и надчекан крупным планом

Да не будет он спорить, слился по тихому. Ему надо разбираться со своими комрадами, скормившему ему, как минимум мастыренную искусственной патиной монету, а то и полноценное фуфло.
Увы, но он не первый и не последний в этом списке! И я натыкался на подобное, когда продавец бил себя ногой в грудь и кричал: мой друг, комрад, сам, своими мозолистыми руками, поднял сей талер, не может он меня обмануть!!! Вот честное слово, даже слезу пускал, от обиды, что я ему не верю!!! А в итоге? В итоге мне было не сложно показать его фуфло Дмитрию Пядышеву, кто на камеру сказал прямо, это фуфло! Спор тот гражданин проиграл, фуфло забрал, комрадов, по его словам, послал.
Так что думаю, если это не сам гражданин в этом замешан, то должен не с нами и грейдерами разбираться, а с «друганами» своими

[QUOTE]Syrex пишет: Показывать личную переписку, это уже подло, таким не занимаюсь. Ваши деньги и тем более споры на них, мне не интересны. Если Вам нечего больше предложить, смысл разводить весь этот флуд?[/QUOTE]

Спокойствие, только спокойствие. Прочитайте ещё раз и внимательно, что я написал Выше. Про личную переписку ни слова. Я предложил показать ему эту тему и ни чего более.
[QUOTE]Так Вы бы сперва задали Ему вопрос, точно ОН лично нашёл или кто-то и ему скормил это изделие? [B]А заодно показали бы эту переписку, что на это ответит?[/B]
Повторюсь, сие фуфло и готов поспорить на стоимость такого же, но подлинника. Ставлю 5000 рублей, что это не подлинная монета. Если согласны, принародно напишу, кто станет арбитром в этом споре.[/QUOTE]

Так как на счёт спора? Делаем ставки, Выиграете Вы, с меня 5000. Выиграю я, с Вас 5000. Вы же так уверена, что кто то её самолично поднял, так в чём сомнения?
Ваше знание и вера в кого-то, против моих знаний, всё честно!

[QUOTE]Syrex пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
[QUOTE]Syrex пишет:
Лично у меня нет сомнений в порядочности этого человека. А хоть бы и я её выкопал, не думаю, что Вы изменили бы своё мнение. Зачем тогда об этом спрашивать. По поводу неоднородной патины. Наверное сделаю для Вас открытие, но это нормальное и частое явление, неоднородная сульфидная или оксидная патина для копаных серебряных монет. Чаще всего встречается на достаточно высокопробном серебре и на современном и на древнем, соответственно копанном. А вот равномерная патина как раз часто встречается на подделках. На фотографиях монеты из земли в аналогичной патине: [/QUOTE] Очередная копательская побасёнка. Копните дальше и выяснится, что и не он, а его друг, которому он доверяет "как себе" или друг того друга и бла бла бла.

Моё мнение по этим фото, по этой "патине" и остальному - фуфло без вариантов[/QUOTE]
[B]Про басни Вы уже перегибаете, за глаза говоря про людей, которых не знаете. Повторюсь, это моё личное право, доверять человеку нашедшему монету или нет[/B][/QUOTE]

Так Вы бы сперва задали Ему вопрос, точно ОН лично нашёл или кто-то и ему скормил это изделие? А заодно показали бы эту переписку, что на это ответит?
Повторюсь, сие фуфло и готов поспорить на стоимость такого же, но подлинника. Ставлю 5000 рублей, что это не подлинная монета. Если согласны, принародно напишу, кто станет арбитром в этом споре.

[QUOTE]Syrex пишет:
Лично у меня нет сомнений в порядочности этого человека. А хоть бы и я её выкопал, не думаю, что Вы изменили бы своё мнение. Зачем тогда об этом спрашивать. По поводу неоднородной патины. Наверное сделаю для Вас открытие, но это нормальное и частое явление, неоднородная сульфидная или оксидная патина для копаных серебряных монет. Чаще всего встречается на достаточно высокопробном серебре и на современном и на древнем, соответственно копанном. А вот равномерная патина как раз часто встречается на подделках. На фотографиях монеты из земли в аналогичной патине: [/QUOTE]

Очередная копательская побасёнка. Копните дальше и выяснится, что и не он, а его друг, которому он доверяет "как себе" или друг того друга и бла бла бла.

Моё мнение по этим фото, по этой "патине" и остальному - фуфло без вариантов

[QUOTE]mirzo пишет:
Здравствуйте, а кто может показать хоть одну поддельную монету Сафита? Я ни как не могу найти в инете, может кто подскажет ссылку.
Я понимаю что это "бомба" в нумизматике, но кто может исключить факт того что данные монеты дистатерами дарились лучшим полководцам или были пробными.
Есть один факт что данные монеты более 150 лет  находились у нас в роду. У Бухарских купцов. Спасибо. Кто поможет прочесть легенду над шлемом одной из монет?[/QUOTE]

Не слушайте ни кого, у Вас реальный подлинник и рарик в квадрате. Правда надпись немного ни того времени, но, наверно, она нанесена позже.  Надпись гласит: [I]другу Осе от Шмуля на долгую память! Мал. Арнаутская дом 7[/I] ;)

Подскажите, а голова, ноги, руки из чего сделаны?

[QUOTE]Добрый пишет:
Уважаемые модераторы! На форуме появляется ежедневно не мало тем о продажах монет. Считаю справедливым при получении положительной оценки темы (сообщения) автоматическое поднятие темы. Возможно финансово это не выгодно устроителям...но ,кмк, справедливо.[/QUOTE]

А если оценка отрицательная, то alles, справедливое автоматическое отправление темы в архив! (Я прям готов ставить всем минусы за каждый первый пост в продажных ветках, где не указано где находится монета)  А вывести из архива только за отдельные деньги! Возможно это не выгодно продавцам ...но ,кмк, справедливо.  8-)   ;)  


P.S. извините, не удержался. Шучу конечно  ;)

[QUOTE]Миша пишет: Автоперенаправляется движком VK на Вашу головную страницу.
И у каждого при открытии будет его страница. ))))

Думал все это знают давно...[/QUOTE]

Ну вот, пришёл Миша и обломал юмор  ;)  Ветка то с самого начала юмористическая: "позвони тому, не знаю кому, скажи то, не знаю что" вот я и подумал, что вместо того, чтобы "чесать Репу" стоит немного развеселить народ  ;)  Тем более ссылка с [B]00[/B] вместо цифр или имени пользователя, точно должна была насторожить :)

[QUOTE]Миша пишет: У меня проблема с AquilaVI Не выкупает монету. Хотя много положительных отзывов было. Просто не отвечает. Скоро будет 7 дней. Придется выставлять отрицательный отзыв по сделке[/QUOTE]

А на счёт этого не переживайте, это в его стиле, он постоянно в разъездах, появиться, просто немного подождите и всё будет с ним хорошо

[QUOTE]Егорка пишет:
Добрый день!
Модераторы звонили весь день и не по одному разу, но увы, тщетно. Кто-то просто не отвечает, кто-то говорит, что ни чего и ни у кого не покупал, а про Вас вообще в первый раз слышат! Вы бы уточнили, кому всё-таки звонить, а то пока всех обзвонишь, деньги на счету закончатся ???[/QUOTE]

Я кажется понял про кого написал Репа, про него https://vk.com/id00 ?  ;)

[QUOTE]pycckui пишет:
[QUOTE]dr.zub пишет:
ГПЗ навалом по 36 - с пола поднимать можно[/QUOTE] а можно узнать где конкретно? а то у нас не в столице, ГПЗ самый дешевый в уралсибе по 39 950...[/QUOTE]

https://ценамонет.рф/  

[QUOTE]coi0101 пишет:......Андрей, купите у меня 2 рубля 1727 года, Екатерина, золото. Только без консилиумов и субъективных мнений. А потом поймайте меня, если сможете... Будет Вам и драйв и азарт, гарантировано! [/QUOTE]

Просьба не бежать впереди паровоза. За мной будете и в продаже и в побеге ;)  

P.S. Я ему ещё вчера предложил оптовый лот двойных червонцев Петра I

Очень советую избегать дел на auction.ru с пользователем luckcoins95 https://auction.ru/user/luckcoins95-i32604441188337.html с рейтингом продаж аж за 24000



Называют себя скупкой auroracoins https://auroracoins.ru/

Перед участием в их аукционах прошерстил отзывы, вроде нет отрицательных, посмотрел завершённые продажи, вроде адекватные уходы и по просьбе знакомого купил пару червонцев Николая 2-го ( у него не было аккаунта на этом аукционе).

Купленная у них монета в итоге оказалась с проблемами. Не было указанно ни в описании, ни на фото с аукциона, что монета скорее всего с подвеса, с повреждением гурта. Написал им с просьбой а развороте сделки и вот их ответ, хоть стой, хоть падай

[I]Монета Николаевского периода которую Вы приобрели, ей [B]как Вы понимаете более 100 лет, если еще поразглядывать под лупой, то можно найти еще множество дефектов[/B], я к тому, что во избежании таких казусов, предоставляю фото, описание, в случае если необходимо, также предоставляю возможность просмотреть предмет до завершения аукциона в живую. Через мои руки проходит тысячи предметов и не вредности ради, [B]не могу себе позволить возвраты лотов. ..........[/B].[/I]

Слов нет. По такой логике, собираемые мной античные монеты вообще должны быть в виде фарша или отбивной. В общем ни кому не советую у них что-то покупать, так как оказалось, что не только у меня есть к ним претензии.

Если кто так же обжёгся с ними, пишите, делитесь

Какие ему нужны доказательства? По фото монета с подвеса, это раз! А даже если следы чего-то не опознаваемого, то он как минимум должен был указать на это письменно при продаже, это два! По моему мнению должен быть однозначный возврат с возмещением затрат на пересылку

Наберите здесь на форуме в поиске Волмар (вылезет не один десяток отрицательных отзывов) и прочитайте про эту помойку. Там разгон на разгоне, годами висящие одни и те же ушатанные экземпляры по заоблачным ценам, там в открытую торгуют перерезками, фуфлом итд итп. Не ходите туда и не смотрите на их прогоны, не имеющие к действительности ни какого отношения

[QUOTE]SilverRU пишет:
[QUOTE]IvanLapihyn пишет:
Не суди, да не судим будешь как то так)[/QUOTE]

Так говорят до тех пор, пока по самому говорящему
(не суди, да не судим будешь)такое же действие не ударит.
Так что судите, если есть за что судить, разбирая
каждый случай индивидуально, и объективно.[/QUOTE]

Честно говоря не пойму чего стесняться назвать этого невыкупанта? Путём простого просмотра продаж ТС выходит, что покупатель его лотов, а их даже два, один и тот же "энергичный сибиряк" https://www.staraya-moneta.ru/forum/user/60878/ (на всякий случай переспросил, да он)
И чего его жалеть то, он динамит по полной, ставя за эти дни ставки направо и налево. Я не поленился, посчитал, он сделал 105 ставок с 05.03.2022.

Ставьте ему заслуженный отрицательный отзыв! Этим, как минимум, предупредите о его порядочности других его контрагентов.

Если же он всё же срочно, здесь и сейчас, оплатит купленное учитывая надбавку, на которую он согласился, то, думаю сможет обратиться к Администрации форума, для корректировки отзыва

P.S. написанной мной, исключительно моё личное мнение

[QUOTE]SANEK пишет:
Удалили и пропала мая тема за предуприждения10процентов нарушения и как быть или мне что каждый месяц блошинку пополнять я не пойму жду от вас обеснений вы сделали мне 10процентов предуприждения за то что я видео монеты выложил так люди просили и я у вас спрашивал как это сделать[/QUOTE]
санёк правилна пишеш ани савсим абарзели правыльно дави наих далжны вастанавять тему и придурприждения10працента убрат мы с табой

[QUOTE]Akrosas пишет:


В целом, получается:
Классический спуск с горного пика - медленная, не всегда выгодная, продажа коллекции при жизни нумизмата.
Удачный спуск с горного пика с парашютом или дельтапланом - быстрая продажа целой коллекции при жизни нумизмата и по удачной цене.
Прыжок без парашюта с горного пика - продажа коллекции родственниками во всех смыслах )))[/QUOTE]

Нет, не так всё просто.

По первому пункту почти верно, медленно, страшно, с кучей сомнений, перестраховок, но в тоже время и пусть медленно, но верно

По второму: Удачный спуск на парашюте или дельтаплане, подразумевает ого-го какую предварительную подготовку связанную с большими материальными и временными затратами. Перевести на язык нумизматики можете сами.

А прыжок без парашюта - это, это собирать, собирать, а потом раз и нет тебя в этой жизни, а что будет с тем, что окружало до этого, уже для прыгнувшего или сорвавшегося, не имеет ни какого смысла

[QUOTE]Monetochkin пишет:
Интересная тема.
Пословицу не помню ... "подъем в гору интересней и увлекательней, чем на самой горе, когда поднялся". Вот переместите родственников на эту гору, на вертолете, увлекательно им там будет ?
А если продать коллекцию по завершению сбора, и сказать им : "вот видите сколько я трудился, иногда отнимал деньги от семьи, а теперь посмотрите сколько это стоит...,купите себе то, что пожелаете, что будет вам нужней." Как они благодарны будут !
Естественно если в семье полный достаток..., пускай она лежит, и продавать ее никто не будет собираться, в музей отдадут, или оставят следующим потомкам.
Посматриваю так, иногда, что происходит с другими коллекциями, и даже с сильными.
И [B][SIZE=4]при спуске с горы можно испытать такой же драйв[/SIZE],[/B] как и при подъеме, имелось в виду при продаже коллекции, это польза для всех, в том числе и для родственников [/QUOTE]

Как экс альпинист ходивший в своё время на Высокие горы, могу ответственно сказать, при спуске если и есть драйв, то в большинстве случаев с отрицательным уклоном. За редким исключением это: Дикая усталость, боль, страх, апатия, мысли только об одном, когда же всё это наконец закончится!? и.т.д - вот что представляет из себя спуск с высоких гор

И если уж сравнивать альпинизм и нумизматику, то БООООООЛЬШОЙ вопрос, вынесут ли другие, за Вас, такой экстремальный спуск с гор, т.е. продажу хорошей коллекции или .....................?!

Судя по тому, что из 13 изделий с фото, 8 (восемь) однозначное фуфлище, их наверно и собираете. Не пойму, зачем мы то вам понадобились ?!

[QUOTE]idar_tem пишет:
[QUOTE]Sebastian37 пишет:
иностранные монеты в планшете подлинные. югославия, британия, франция и др.[/QUOTE] Да иностранные как-то меньше интересуют, дед ходил в рейсы и добавлял просто их. А вот с родной земли интересует просто, их у нас в городе и находили[/QUOTE]

Верю, если только Ваша фамилия китайская и живете вы в Китае. На aliexpress эти сувениры находят в любых количествах

А зачем вам оценка фуфла?

[QUOTE]Avitus пишет:
[QUOTE]GregoriyD пишет:
может есть ссылка на базу подобного фуфла.[/QUOTE] Зачем? Вы посмотрите на Аретусу - страх божий! А ведь она одно из лучший творений античного искусства[/QUOTE]

Согласен, жуть