Странный вопрос у Вас, Деня! Конечно же интерес Кубышкина направлен исключительно на благое дело, на тоже, на что направлен интерес и вашей Команды во главе с Викториусом - на борьбу с фуфлом, на борьбу с легализаций фуфла через каталоги и продажи, на борьбу с перерезками итд

[QUOTE]Serg-antik пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
Serg-antik и Если Бы, раз уж здесь волей случая собрались, то может быть: ....................................... спирт для препарирования есть, закусь заморская есть, выпьете мировую, закусите и Дружба навек!, а?  
[/QUOTE] А мы вроде и без этого не ругались ......... [/QUOTE]

Вот и чудненько, вот и ладненько, предлагаю за это и выпить!  ;)

[QUOTE]Avitus пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
Брать будете?[/QUOTE] Ув. rjkz1968 , предметы на продажу можно выставлять только в торговой ветке. Почём, кстати?[/QUOTE]

Ради дружбы, банкет за мой счёт!!!

Serg-antik и Если Бы, раз уж здесь волей случая собрались, то может быть: ....................................... спирт для препарирования есть, закусь заморская есть, выпьете мировую, закусите и Дружба навек!, а? ;)

[QUOTE]Если Бы пишет:
А ты бы свежих привозил...а то тут такие продукты... [/QUOTE]

Если это просьба, то готов уступить пару дюжин свеженьких, только только после вскрытия! Мои как раз сейчас на кафедре лягушек препарируют, вот и Вам достанется. Брать будете?

Папку спам посмотрите, всё должно быть там

[QUOTE]Мих Мих пишет:
Монета моя, куплена на CNG, без чисток, полировок и реставраций.[/QUOTE]

Не нашёл. Можно ссылку на проход или № аукциона и лот?

[QUOTE]митридат481 пишет:
Коллеги, смущает место на реверсе обведенное красным. Похоже, что было вмешательство, но продавец говорит, что всё нормально. Фото только такие.            [/QUOTE]

Если фото только такие, проходим мимо и не задерживаемся.
Да и по любому, участок похожий на реставрированный, так им и останется -  "участком похожим на реставрацию" и от этого не избавиться, даже приобретя десяток экспертиз и упаковав в дюжину слабов и всё равно будут глодать сомнения

[QUOTE]Barklay.J.H пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
[QUOTE]Barklay.J.H пишет:
[QUOTE]ЭД1 пишет:
Библос подлинный=дишекель.
вторая незнакомая.[/QUOTE] Вторая вроде "Тетрадрахма Гелон" 485-478гг. до н.э (так сказали)[/QUOTE] Выше уже написал SICILY, Syracuse. Gelon.

За сколько купили их?[/QUOTE] Да пока ещё не купил. Решил сначала мнение спецов по подлинности услышать,а то сейчас сувениров 8 из 10.Сказали что наследство осталось разных Античных монет,вот и продают.[/QUOTE]

Врут, нагло врут! Я так понимаю, один источник? https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum86/topic325822/message3586676/#message3586676

И для интереса. Оригинал стоит 840 000 usd или 58 800 000 рублей или, если Вам удобней считать 22 134 756 UAH.

https://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=199613



Так за сколько предложили купить эти мурзилки?

[QUOTE]Barklay.J.H пишет:
[QUOTE]ЭД1 пишет:
Библос подлинный=дишекель.
вторая незнакомая.[/QUOTE] Вторая вроде "Тетрадрахма Гелон" 485-478гг. до н.э (так сказали)[/QUOTE]

Выше уже написал SICILY, Syracuse. Gelon.Но именно "вроде" так как совсем не настоящая

За сколько купили их? Небось опять уверяли...возьми,возьми...100% настоящий ?! ;)

Обе фуфло.

Вторая закос под SICILY, Syracuse. Gelon.

Вот всеми руками за! Вообще не понимаю тех, кто категорически отказывается указывать, где находится монета, а на вопрос, ещё и хамят. Не далее как сегодня https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum57/topic327546/message3608024/#message3608024
Вот что в голове у людей, не понятно. Ну зачем мне торговаться за какой-либо лот, если даже не знаю, рядом ли он, можно ли посмотреть в живую или он за тридевять земель, и не понятно, сколько будет доставка и вообще, возможна ли она в мои края?!.

[QUOTE]Romab пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
Это как же надо забить голову фуфлофобией, чтобы не видеть очевидное?! Навскидку три самых явных отличия. Это разные штемпеля, от слова совсем разные.[/QUOTE] Если вы это написали в мой адрес, то зря. Какая может быть тут фуфлофобия? ?[/QUOTE]

В данном случае не Вам, а тому, кого Вы цитировали здесь https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum71/topic327408/message3608162/#message3608162

P.S. И по самой подвеске и различию в штемпелях, учитывая крайнюю редкость оригинала, думаю, что, возможно, это подражание по мотивам оригинала и она того времени + -

Справедливое мнение minibox44 и притом мнение не античника! Как можно смотреть и видеть только изгиб руки, не обращая внимание на остальное? Это как же надо забить голову фуфлофобией, чтобы не видеть очевидное?!  Навскидку три самых явных отличия. Это разные штемпеля, от слова совсем разные.

Конечно будет. Выставляйте

Некоторые уникумы предлагают за 190 000 000 https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum71/topic326629/  :|  

А если серьёзно, смотрите по ссылкам в этом посте https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum71/topic326629/message3596074/#message3596074

И здесь https://cngcoins.com/Search.aspx?PAGE_NUM=&PAGE=1&TABS_TYPE=2&CONTAINER_TYPE_ID=1&IS_ADVANCED=1&ITEM_DESC=ISLAMIC.++AV+Dinar+&ITEM_IS_SOLD=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_1=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_3=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_2=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_4=1

Или ищите по запросу: [I]ISLAMIC, Umayyad Caliphate. temp. Yazid II ibn 'Abd al-Malik to Hisham ibn 'Abd al-Malik. AH 101-125 / AD 720-743. AV Dinar [/I]

[QUOTE]4040500 пишет:
[B]Подобная монета, только на несколько лет младше ушла с молотка[/B] за 4.000.000$
https://numizmatik-ru.turbopages.org/numizmatik.ru/s/news/islamskiy-zolotoy-dinar-prodan-za-4-milliona-dollarov_n9681.html [/QUOTE]

Порылся у себя в закромах и понял, у меня есть именно для вас супер предложение, вот такие 20 долларов США.



Подобная монета, только на несколько лет младше, ушла с молотка за [B]18 872 250 $ [/B]https://pikabu.ru/story/dvoynoy_orel_20_dollarov_1933_goda_prodan_za_rekord­nyie_18_872_250_8266390

Отдам свою всего за 1 миллион usd или эквивалент рублей по курсу ЦБ. Желательно наличкой и в Москве

[QUOTE]SilverRU пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
[QUOTE]4040500 пишет:
Приветствую!
Подскажите пожалуйста, реально ли быстро найти покупателя в Москве на данную монету?
Отдают в принципе в 2 раза дешевле её реальной стоимости!
190млн.₽ в рублях (желательно наличными) [/QUOTE] Беру! Сдача найдётся? Можно безналом

Я бы расплатившись такой и сдачи бы не требовал [/QUOTE]



Ага, щас. Во первых , красивый номер + коллекционный экземпляр - это даже на самой банкноте написано. Так что оцениваю её в 1 190 000 000 (один миллиард сто девяносто миллионов) рублей. Так что с ТС сдача в миллиард, лучше налом в Москве

[QUOTE]4040500 пишет:
Подобная монета, только на несколько лет младше ушла с молотка за 4.000.000$
https://numizmatik-ru.turbopages.org/numizmatik.ru/s/news/islamskiy-zolotoy-dinar-prodan-za-4-milliona-dollarov_n9681.html [/QUOTE]

Подобная монета ISLAMIC, Umayyad Caliphate. temp. Yazid II ibn 'Abd al-Malik to Hisham ibn 'Abd al-Malik. AH 101-125 / AD 720-743. AV Dinar (20mm, 4.27 g, 6h). ушла за 3000 юсд. https://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=372393



Чуть похуже, 1600 юсд https://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=375845



Если дадите предоплату, готов поставлять горстями, всего по 50 000 юсд за штуку

[QUOTE]4040500 пишет:
Приветствую!
Подскажите пожалуйста, реально ли быстро найти покупателя в Москве на данную монету?
Отдают в принципе в 2 раза дешевле её реальной стоимости!
190млн.₽ в рублях (желательно наличными) [/QUOTE]

Беру! Сдача найдётся?



P.S. Кстати, хотел бы за неё побольше миллиарда, всё таки, красивый номер + коллекционный экземпляр. Оцениваю её всего в 1 190 000 000 (один миллиард сто девяносто миллионов) рублей. Так что. с Вас сдача в миллиард, лучше налом в Москве

[QUOTE]SerG91 пишет:
Avitus , Добрый вечер . Доехать сегодня не успел что бы увидеть самому что там на данный момент с сие изделием . Созванивались с человеком кто работал с предметом. Он сказал что делал фото после вальцов, и когда начал разделять предмет - попросил его прислать , прикрепляю тут . По поводу внутрянки сказал что это его мнение что вольфрам ( исходя из гидростатического взвешивания ) утверждать не берётся .
С уважением !
[/QUOTE]

Н-да, неожиданный поворот. Честно говоря не ожидал такого поворота событий! Я подозревал какую-то мутную схему с легализацией сего изделия, ан нет, судя по всему всё так и было, как ТС писал с самого начала. (правда очень уж путанно и противоречиво)

По сему приношу свои извинения SerG91 за скепсис и подозрения в его строну. С Уважением

[QUOTE]Если Бы пишет:
Он сказал, что у него нет денег на посылку моей монеты. Может врёт...[/QUOTE]

Сие очередной виток выманивания денег. Признайтесь, небось ёкнула мыслишка, ему на почтовые расходы денежку закинуть, а?

[QUOTE]SerG91 пишет:
Всем кто следил за темой или может кто в дальнейшем столкнётся с таким же предметом возможно будет интересно. По договорённости с хозяином предмета - отдал снова ювелиру для того что бы ее раскромсать . По итогу сверху золото примерно толщиной 1 мм . Внутрянка вольфрам . По этому гидростатика показала такую плотность .
С уважением ко всем участникам форума ![/QUOTE]

Думаю Вас не затрудните показать здесь фото препарированного предмета?!

А заодно поделитесь методом, коим определили так быстро вольфрам?!

[QUOTE]rjkz1968 пишет: Да и у меня стойкое убеждение, что я видел уже эту карикатуру здесь на форуме[/QUOTE]

Память меня не обманула, фигурировало фуфлище из этой серии у нас на форуме https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum71/topic210142/message2245589/#message2245589 в теме их сразу несколько показано

Вы уж как то определитесь с тем, что пишите. То сам проверял, в первом же сообщении
[QUOTE]SerG91 пишет: Вопрос собственно вот в чем . Отдал знакомому ювелиру данный предмет - кислотой 750 пробу держит . Гидростатическое взвешивание 16.4 плотность . Ювелир говарит что вероятнее всего изделие это полностью из золота . Совсем кривая копия ? Может быть попадались ещё кому такие и есть понимание что и из чего это ? Забыл добавить общий вес предмета 85.4 гр
С уважением ко всем участникам форума ![/QUOTE]

То сам кислотой капал, камнем тёр, гидростатику проводил [QUOTE]SerG91 пишет: кислотой проверял на камне . Без срезов просто потёр о камень гурт предмета . Далее уже гидростатику проводил . ...................................................... ![/QUOTE]

То ни сам и ни чего не видел

[QUOTE]SerG91 пишет: Я не видел . И далёк от этого - что камнем и кислотой проверять , а уж тем более так . Как писал выше давал знакомому ювелиру на все эти дела . Но думаю если попрошу знакомого сделает ещё раз с фото .[/QUOTE]

В общем мутная от Вас презентация этой карикатуры. Начиная от того, что не понятно с какой целью юлите; то видел, то не видел, то сам проверял, то не сам, до полного не соответствия вида этого изделия благородному металлу, а равно размеру и заявленного веса. Я вот полностью уверен, что к золоту это не имеет ни какого отношения, и всё это сказки про взвешивания, ювелира итд., (не говоря уж про то, что ТС на этом форуме уже отмечался в торговле подделками).

Склоняюсь к тому, что написано выше и цена этой карикатуре не больше написанного [QUOTE]Akrosas пишет: Лет эдак 13 назад еще в клубе видел такую же "золотую" болванку за 20$ продавали. Давно эта хрень гуляет по рукам.[/QUOTE]

Да и у меня стойкое убеждение, что я видел уже эту карикатуру здесь на форуме

[QUOTE]Avitus пишет:
В общем, если без шуток - предварительно проверив глубоким пропилом, можно брать как лом металла. Другой ценности предмет не представляет.
П. С. Хотя это до боли странно со стороны владельца, иметь 85 грамм подозрительного металла и за 15-20 лет не удосужиться проверить, золото иль нет.
Звучит не очень хорошо.[/QUOTE]

И что не понятно? Ну не было у него за эти 15-20 лет ни одного знакомого ювелира, вот и не проверял, а как познакомился, так сразу на пробу и отнёс! Кстати, а что же за ювелир такой странный, что массивные предметы без надпила проверяет? (не вижу надпила в упор). В общем кто-то, не буду показывать пальцем, здесь нам [S]по ушам катае[/S]т сказки рассказывает

P.S. Кстати, вспомнил я, где эту фразу читал и ни раз. В разделе фуфла и копий на всяких молотках, мешках и авитах, один к одному: [I]Знакомый ювелир. Пробу держит.[/I]

[QUOTE]exkursant пишет:
А у меня свой...  в мюнце 9 лет лежит. Патинку уже набрал.[/QUOTE]

Покажите пожалуйста

[QUOTE]ILLin пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
Красотища! Куплю экземпляр и займусь патинированием, через пару лет покажу на суд общественности [/QUOTE]
Есть ли успехи в патинировании  ;)  ?[/QUOTE]

Уже год как достал из "гробика", но, увы, похвастаться нечем. Лежала просто на полке в комнате, ни в какие шкатулки не клал, процесс не подгонял, иногда переворачивал. Есть потемнения в матовых выступающих местах. По глянцевому полю совсем немного "затуманилось" местами, но и появились маленькие тёмные пятнышки и некая светлая полоска, наверно отпечаталась неровность, на которой она лежала. Посмотрим, что будет ещё через год или два




[QUOTE]AVR пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
Красотища! Куплю экземпляр и займусь патинированием, через пару лет покажу на суд общественности [/QUOTE]
Видимо, у меня сильно развито воображение... Но почему-то сразу представил Николая, запускающего палец в баночку с серной мазью и с таким хитрым прищуром и злодейским смешком, густо намазывающего ее серебряную медаль.

Слаб не жалко будет ломать?[/QUOTE]

Перечитал тему с самого начала, как то про серную мазь не отложилось, надо будет изучить технологию  ;)

Бэкингем, надо как то заканчивать эту тему и хотелось бы услышать от Вас, что Вы решили? Обратитесь ли к каким либо экспертам, аукционистам или в грейдинговую контору для получения их вердикта?
Или достаточно высказанных здесь мнений, которые отнюдь не в Вашу пользу? Если последнее, то от Вас требуется всего на всего согласие с моим мнением и высказанными выше мнениями Вахмурки, Юра551, Altairus, coi0101, Serg-antikа

Несколько фотографий этого рубля сделанных мной, пока он был у меня на руках. Кроме реверса, где и так всё явно видно, интересное фото аверса с явными следами мех чистки перед лицом Анны

Спасибо ответившим, согласен, этот вопрос второстепенен, что зная, что монета чищена, ТС обозначил её как AU. Это в принципе не так и важно, по отношению к остальным повреждениям на монете и их сокрытию продавцом в продажной теме

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Ну это смотря как и чем чищенная и мытая . И что вкладывать в понятие чищенная - можно аккуратно мягкой кисточкой под струёй воды , а можно абразивом засадить.  Да и в какой среде находилась до этого ........ нюансов много !  А , вообще ...... может даже UNC , если соответствует этому.[/QUOTE]

В данном случае вопрос именно по монете Бэкингема, проданной им [B]Здесь[/B] и обозначенной в продажной ветке как AU?

[QUOTE]Нибел пишет:
Может -AU Details CLEANED[/QUOTE]

А без Details CLEANED?

Кстати, это и к автору темы, Бэкингему вопрос, может ли чищенная и мытая монета обозначаться в продажной теме как AU??

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Ну вот , видимо и мне время пришло высказаться ! Сколько уже раз и в скольких темах я писал , что Бэкингем-Кротик-Протухший заяц товарисч зело хитрожопый ! И фото у него все хитрожопые ...... да и видео тоже такие же. А монета мастыренная , и совсем не только в обсуждаемом месте ! И никакая это нахрен не юстировка ни разу - плуг это был или лопата раньше . Вот как-то так ......[/QUOTE]

И тогда дополнительный вопрос к специалистам по рублям РИ, как к отписавшимся здесь Serg-antik, SOSAlex, Altairus, а так же и остальным, кто увидал эту тему.  Может ли чищенная и мытая монета обозначаться в продажной теме как AU?

[QUOTE]coi0101 пишет:
[QUOTE]СамыйПервый пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
....................покажите мне это в описании монеты в продажной темы
А заодно освежите в памяти правила продаж на этом форуме https://www.staraya-moneta.ru/forum/rules/
1. В названии темы укажите полное и качественное описание предмета [/QUOTE] Прошу прощения, что влезаю, но вопрос к администрации Форума:
Что делать, если в 99,9% продажных тем тут отсутствует описание сохранности предмета? Максимум будет дана положительная характеристика о наличии блеска/патины, но, что касается "темной" стороны - то о дефектах (они бывают разного рода, мы же не рассматриваем монеты уровня MS68+) обычно умалчивают. Закрывать все темы в таком случае?[/QUOTE] Очень, кмк, правильный вопрос, Денис, , действительно, недостаткам предмета торгов в основном внимание продавцами не уделяется и это понятно. В лучшем случае пишут: " состояние на фото " или " дополнительные фото по запросу ". Тут видимо расчёт на то, что все мы люди взрослые и должны самостоятельно принимать решение и нести ответственность за них. Кто же из продавцов будет акцентировать внимание потенциальных покупателей на всяких там "мелочах". А конфликты чаще всего и возникают там где представленные фото, по злому умыслу или случайно, не дают или искажают представление о реальном состоянии предмета торгов.[/QUOTE]

Ориентироваться на фото можно, если только это честные фотографии, а не снятые с целью сокрытия дефектов. До покупки я пересылал фото нескольким людям, тем, кто в теме, и ни кто из них не обратил внимания на повреждения по фото с продажной темы. И тебе я показывал эти фото ещё за два дня до покупки, ты увидал что-то? Нет! Так же и я не увидал. И не ты один, если захотят, сами здесь отпишутся.

А учитывая послужной список Бэкингема, а это у него происходит систематически, об этом писалось и ни раз в его продажных темах, об этом же выше написал [B]Здесь[/B] Altairus, списать его хитрые фото на случайность и массовое косоглазие, ну ни как не получится

[QUOTE]Бэкингем пишет:
Борозды три а не одна,стрелочками красными направил [/QUOTE]

Опять обман, странная "забывчивость?" и "невнимательность?" а где же на фото указан стрелочками этот углублённый след, который однозначно от удара и на который при развороте сделки Вам указал? Помогу, отмечу синим на Вашей фото и стрелочкой на своей. Это так, помощь а задании вопроса экспертам;  может ли монета с такими дефектами иметь обозначение AU присвоенного Вами ей в продажной теме?!

[QUOTE]Puschinka пишет:
Да обойдет меня гнев сторонников покупателя и друзей модератора!

Если покупатель вживую осмотрел предмет и купил его, уплатив договоренную сумму, то сделка купли-продажи совершена (исполнение договора произошло).
О безусловном возврате и обязанности продавца принять предмет назад и вернуть деньги речь идет только в том случае, если покупатель не мог на месте выявить дефект. [B]А он мог, дефект виден невооруженным глазом.[/B] [/QUOTE]

На этой фразе можно закончить реплики с Вашей стороны. Если он виден невооружённым глазом, то ....................покажите мне это в описании монеты в продажной темы https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum97/topic323703/message3561136/#message3561136 . Фото как и видео чрезвычайно хитрые, сами найдите на фото из продажной темы эти следы?!



А заодно освежите в памяти правила продаж на этом форуме https://www.staraya-moneta.ru/forum/rules/
[B] [I]1. В названии темы укажите полное и качественное описание предмета[/I]

[I]11. При ведении сделок на форуме контрагенты обязаны строго соблюдать принципы добросовестности и честности.
Это означает
11.1 Все контрагенты априори считают друг друга добросовестными, если нет оснований считать иначе
11.2 Запрещено преднамеренное и умышленное введение в заблуждение относительно собственных намерений, а также свойств и особенностей товаров в продаже.[/I][/B]

Это и было основанием для разворота сделки: [B]утаивание при продаже о наличии на монете дефектов[/B] и в принципе уже не так и важна их природа. Их видно при осмотре вживую? Видно, с этим согласен и он в том числе, а вот написать об этом в теме продаж, наверно чернил не хватило

А то, что при сделке осмотрел монету особо не всматриваясь? Так мне даже в голову не могло прийти, что человек с таким стажем на форуме и положительными отзывами может заниматься скрытием существенных качеств монеты при продаже. Не знаком я был с ним, не покупал у него ранее

P.S. Странные у вас Бэкингем утверждения, при встрече сами со мной полностью согласились, да было вмешательство, а сейчас переобуваетесь

Сделка была развёрнута и монета возвращена ТС, деньги уплаченные за неё ТС возвращена полностью, по этому пункту претензий не имею.

Причина возврата: не указанные в описании дефекты, а именно заглаженная (реставрированная) глубокая царапина-вмятина на орле и след от удара, на фото по стрелке. Аргумент, мол на одном! фото - из трёх! фото реверса, это видно, мной не принят, так как такие дефекты должны указываться в описании лота и с самого начала!



По царапине-вмятине: моё мнение след от лопаты реставрированный и сглаженный, возражение ТС, мол это юстировка мной отметается полностью - у меня не мало серебряных и золотых монет прошлых веков со следами юстировки и говорить, что юстировка может быть в виде одной или двух глубоких царапин-вмятин начинающихся где-то на трети от края и на трети заканчивающиеся, хм, новое слово в нумизматике.
Следы юстировка на моей монете



ТС имеет свой взгляд на разворот сделки,  предложил и ему здесь его написать или создать отдельную тему

Моё?

Предложу 52 000 и принять мою ставку за МПЦ?!