Спасибо ответившим, согласен, этот вопрос второстепенен, что зная, что монета чищена, ТС обозначил её как AU. Это в принципе не так и важно, по отношению к остальным повреждениям на монете и их сокрытию продавцом в продажной теме

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Ну это смотря как и чем чищенная и мытая . И что вкладывать в понятие чищенная - можно аккуратно мягкой кисточкой под струёй воды , а можно абразивом засадить.  Да и в какой среде находилась до этого ........ нюансов много !  А , вообще ...... может даже UNC , если соответствует этому.[/QUOTE]

В данном случае вопрос именно по монете Бэкингема, проданной им [B]Здесь[/B] и обозначенной в продажной ветке как AU?

[QUOTE]Нибел пишет:
Может -AU Details CLEANED[/QUOTE]

А без Details CLEANED?

Кстати, это и к автору темы, Бэкингему вопрос, может ли чищенная и мытая монета обозначаться в продажной теме как AU??

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Ну вот , видимо и мне время пришло высказаться ! Сколько уже раз и в скольких темах я писал , что Бэкингем-Кротик-Протухший заяц товарисч зело хитрожопый ! И фото у него все хитрожопые ...... да и видео тоже такие же. А монета мастыренная , и совсем не только в обсуждаемом месте ! И никакая это нахрен не юстировка ни разу - плуг это был или лопата раньше . Вот как-то так ......[/QUOTE]

И тогда дополнительный вопрос к специалистам по рублям РИ, как к отписавшимся здесь Serg-antik, SOSAlex, Altairus, а так же и остальным, кто увидал эту тему.  Может ли чищенная и мытая монета обозначаться в продажной теме как AU?

[QUOTE]coi0101 пишет:
[QUOTE]СамыйПервый пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
....................покажите мне это в описании монеты в продажной темы
А заодно освежите в памяти правила продаж на этом форуме https://www.staraya-moneta.ru/forum/rules/
1. В названии темы укажите полное и качественное описание предмета [/QUOTE] Прошу прощения, что влезаю, но вопрос к администрации Форума:
Что делать, если в 99,9% продажных тем тут отсутствует описание сохранности предмета? Максимум будет дана положительная характеристика о наличии блеска/патины, но, что касается "темной" стороны - то о дефектах (они бывают разного рода, мы же не рассматриваем монеты уровня MS68+) обычно умалчивают. Закрывать все темы в таком случае?[/QUOTE] Очень, кмк, правильный вопрос, Денис, , действительно, недостаткам предмета торгов в основном внимание продавцами не уделяется и это понятно. В лучшем случае пишут: " состояние на фото " или " дополнительные фото по запросу ". Тут видимо расчёт на то, что все мы люди взрослые и должны самостоятельно принимать решение и нести ответственность за них. Кто же из продавцов будет акцентировать внимание потенциальных покупателей на всяких там "мелочах". А конфликты чаще всего и возникают там где представленные фото, по злому умыслу или случайно, не дают или искажают представление о реальном состоянии предмета торгов.[/QUOTE]

Ориентироваться на фото можно, если только это честные фотографии, а не снятые с целью сокрытия дефектов. До покупки я пересылал фото нескольким людям, тем, кто в теме, и ни кто из них не обратил внимания на повреждения по фото с продажной темы. И тебе я показывал эти фото ещё за два дня до покупки, ты увидал что-то? Нет! Так же и я не увидал. И не ты один, если захотят, сами здесь отпишутся.

А учитывая послужной список Бэкингема, а это у него происходит систематически, об этом писалось и ни раз в его продажных темах, об этом же выше написал [B]Здесь[/B] Altairus, списать его хитрые фото на случайность и массовое косоглазие, ну ни как не получится

[QUOTE]Бэкингем пишет:
Борозды три а не одна,стрелочками красными направил [/QUOTE]

Опять обман, странная "забывчивость?" и "невнимательность?" а где же на фото указан стрелочками этот углублённый след, который однозначно от удара и на который при развороте сделки Вам указал? Помогу, отмечу синим на Вашей фото и стрелочкой на своей. Это так, помощь а задании вопроса экспертам;  может ли монета с такими дефектами иметь обозначение AU присвоенного Вами ей в продажной теме?!

[QUOTE]Puschinka пишет:
Да обойдет меня гнев сторонников покупателя и друзей модератора!

Если покупатель вживую осмотрел предмет и купил его, уплатив договоренную сумму, то сделка купли-продажи совершена (исполнение договора произошло).
О безусловном возврате и обязанности продавца принять предмет назад и вернуть деньги речь идет только в том случае, если покупатель не мог на месте выявить дефект. [B]А он мог, дефект виден невооруженным глазом.[/B] [/QUOTE]

На этой фразе можно закончить реплики с Вашей стороны. Если он виден невооружённым глазом, то ....................покажите мне это в описании монеты в продажной темы https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum97/topic323703/message3561136/#message3561136 . Фото как и видео чрезвычайно хитрые, сами найдите на фото из продажной темы эти следы?!



А заодно освежите в памяти правила продаж на этом форуме https://www.staraya-moneta.ru/forum/rules/
[B] [I]1. В названии темы укажите полное и качественное описание предмета[/I]

[I]11. При ведении сделок на форуме контрагенты обязаны строго соблюдать принципы добросовестности и честности.
Это означает
11.1 Все контрагенты априори считают друг друга добросовестными, если нет оснований считать иначе
11.2 Запрещено преднамеренное и умышленное введение в заблуждение относительно собственных намерений, а также свойств и особенностей товаров в продаже.[/I][/B]

Это и было основанием для разворота сделки: [B]утаивание при продаже о наличии на монете дефектов[/B] и в принципе уже не так и важна их природа. Их видно при осмотре вживую? Видно, с этим согласен и он в том числе, а вот написать об этом в теме продаж, наверно чернил не хватило

А то, что при сделке осмотрел монету особо не всматриваясь? Так мне даже в голову не могло прийти, что человек с таким стажем на форуме и положительными отзывами может заниматься скрытием существенных качеств монеты при продаже. Не знаком я был с ним, не покупал у него ранее

P.S. Странные у вас Бэкингем утверждения, при встрече сами со мной полностью согласились, да было вмешательство, а сейчас переобуваетесь

Сделка была развёрнута и монета возвращена ТС, деньги уплаченные за неё ТС возвращена полностью, по этому пункту претензий не имею.

Причина возврата: не указанные в описании дефекты, а именно заглаженная (реставрированная) глубокая царапина-вмятина на орле и след от удара, на фото по стрелке. Аргумент, мол на одном! фото - из трёх! фото реверса, это видно, мной не принят, так как такие дефекты должны указываться в описании лота и с самого начала!



По царапине-вмятине: моё мнение след от лопаты реставрированный и сглаженный, возражение ТС, мол это юстировка мной отметается полностью - у меня не мало серебряных и золотых монет прошлых веков со следами юстировки и говорить, что юстировка может быть в виде одной или двух глубоких царапин-вмятин начинающихся где-то на трети от края и на трети заканчивающиеся, хм, новое слово в нумизматике.
Следы юстировка на моей монете



ТС имеет свой взгляд на разворот сделки,  предложил и ему здесь его написать или создать отдельную тему

Моё?

Предложу 52 000 и принять мою ставку за МПЦ?!

45000 рублей

[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
[QUOTE]Агрегатор пишет:
Еще, кмк, хорошо было бы при переходе к теме из списка из того или иного раздела форума иметь возможность переходить сразу на первое непрочитанное тобой сообщение в этой теме.[/QUOTE] Здрасьте, приехали. От кого, так от Вас этого точно не ожидал . Сколько я на этом форуме и всегда! знал, что стоит нажать на зелёненькую аватарку New и попадаешь именно на первое не прочитанное тобой сообщение в теме, Попробуйте, у Вас получится [/QUOTE] Ну, вот не знал... пятнадцать лет мучился - выходит, зря; счастье было так близко... попробовал, получилось.
Спасибо.
Кстати, вы же, вроде, уходили из большого секса спорта модераторов, вас уговорили вернуться? .[/QUOTE]

И ещё раз здрасьте. А что, отвечать здесь могут только модераторы? Я ответил Вам частным образом и все дела

[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]плюх пишет:
А возможно ли сделать так чтоб при нажатии кнопки "сообщение" название темы из которой отправляется сообщение автоматически становилось бы заголовком самого сообщения ? [/QUOTE] Отличная идея, присоединяюсь к вопросу.

Еще, кмк, хорошо было бы при переходе к теме из списка из того или иного раздела форума иметь возможность переходить сразу на первое непрочитанное тобой сообщение в этой теме.
Такая функция реализована, например, на Самарском форуме и на ЦФН:
[/QUOTE]

Здрасьте, приехали. От кого, так от Вас этого точно не ожидал  :| . Сколько я на этом форуме и всегда! знал, что стоит нажать на зелёненькую аватарку [COLOR=#00A650]New[/COLOR] и попадаешь именно на первое не прочитанное тобой сообщение в теме, Попробуйте, у Вас получится :)

Вот такая  [COLOR=#00A650]New[/COLOR] появляется, если есть где не прочитанное Вами
и так она выглядит на форуме, ка пример одна из тем

[QUOTE]minibox44 пишет:
Спасибо админом СМ за три Медали за последний месяц. Так много наград я давно не получал. Сложно оставаться чем то недовольным в моем положении [/QUOTE]

Для Вас ни какой медали не жалко, заслужили. Хорошего настроения  :D  

 

[QUOTE]coi0101 пишет:
Николай, твой пост сделал мой день!!!
Вот только если цифры "44" у minibox44 имеют отношение к году рождения, то вроде грех смеяться над пожилым человеком, маразм штука невесёлая... [/QUOTE]

Не, я думаю 44 - это размер черепной коробочки, так что не переживай

[QUOTE]coi0101 пишет:
Николай,   твой пост сделал мой день!!!  
Вот только если цифры "44" у  minibox44  имеют отношение к году рождения, то вроде грех смеяться над пожилым человеком, маразм штука невесёлая... [/QUOTE]

Не, я думаю 44 - это размер черепной коробочки, так что не переживай

minibox44, у Вас так ловко получилось создать голосование. Я попробовал, ни как  :cry:  Поможете?

Думаю Вы не против, что я использовал схему этого Вашего Опроса № 2. Спасибо!

Итак, опрос №3.

Ваше отношение к писанине [B]minibox44[/B]а и что нам с ним делать?

1) Только смерть  8-)
2) Покалечить и пусть живет инвалид и знает как писать такое  :aa-aa-aa:
3) Сдать в психушку и будь что будет  :crazy:
4) Заставить принимать транквилизаторы  :spite:  
5) Назвать психом и послать подальше  :pardon:  
6) Простить и забыть  :bye:  
7) Оправдать и отменить транквилизаторы  :o  
8) Ничего не делать (это дело психики каждого человека. как поступит - такой он и есть значит)  :ded:
9) Ничего не делать (пишет и пишет. Надо ему внимательнее смотреть за своей психикой)  :|  
10) Вопрос сложный (что считать отклонение от нормы? а вдруг это он в норме, а это мы психи ...  :crazy:  )
11) Главврач накажет  :ded:   :crazy:  
12) Мне все равно  8-)
13) Я minibox44 и мне на всё плевать!

minibox44, у Вас так ловко получилось создать голосование. Я попробовал, ни как  :cry:  Поможете?

Думаю Вы не против, что я использовал схему Вашего Опрос № 2. Спасибо!

Итак, опрос №3.

Ваше отношение к писанине [B]minibox44[/B]а и что нам с ним делать?

1) Только смерть  8-)
2) Покалечить и пусть живет инвалид и знает как писать такое  :aa-aa-aa:
3) Сдать в психушку и будь что будет  :crazy:
4) Заставить принимать транквилизаторы  :spite:  
5) Назвать психом и послать подальше  :pardon:  
6) Простить и забыть  :bye:  
7) Оправдать и отменить транквилизаторы  :o  
8) Ничего не делать (это дело психики каждого человека. как поступит - такой он и есть значит)  :ded:
9) Ничего не делать (пишет и пишет. Надо ему внимательнее смотреть за своей психикой)  :|  
10) Вопрос сложный (что считать отклонение от нормы? а вдруг это он в норме, а это мы психи ...  :crazy:  )
11) Главврач накажет  :ded:   :crazy:  
12) Мне все равно  8-)
13) Я minibox44 и мне на всё плевать!

Сплошь и рядом.  Одна из моих самых любимых монет, тетра Мавсола. Изящный Греческий нос на левом фото, справа превращается в Африканский приплюснутый шнобель  :D

 

Аретуза на деках, это отдельная песня

 

[QUOTE]Avitus пишет:
rjkz1968 ,  вот от этой у меня дух перехватило

  [/QUOTE]

Дышите глубже :)

Как по мне, так самая красивая радужная патина, с золотистыми и сиреневыми вкраплениями

[QUOTE]GalinaX пишет:
Всем, здравствуйте!
Хочу задать вопрос завсегдатаям, новичкам, посетителям форума, всем кто выставлял на оценку, обсуждение банкноты монеты и т.д., и. и.п..
Ваши монеты банкноты на месте? Пропажи/потери?[/QUOTE]

Проверил. Ой беда! Пропажа! Потеря потерь 😩
  Намедни положил для жены в тумбочку стопку банкнот и жменю монет, а сегодня уже и нету 🥲
Вернёте их, да? Можно на карточку, мне так даже удобнее!
Заранее благодарю и с надеждой на Вас 😜

Сова говорите 😜

Посмотрите, из моих можете выбрать, какие на Ваш взгляд получатся посимпатичней?  :)  



 

Да, не плохие монеты, но, это не даёт ему право плевать на правила форума, постоянно занимаясь апами, жалобами итд. А что касаемо параллельных продаж, за что всем без исключения закрывают темы, так тема в оглавлении ой как далеко не первая.
Пара минут и это что?

https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum99/topic318300/

И она же в продаже здесь http://coinsoldes.ru/view_item.php?id=8367&kategoriya_id=6  


https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum99/topic318347/

И она же в продаже здесь  http://coinsoldes.ru/view_item.php?id=6426&kategoriya_id=6 и



На продажи на Волмаре, параллельные продажам здесь, ссылаться не буду , кому интересно могут сами найти

[QUOTE]Minck пишет:
И ещё, если я обнародую все просьбы твои о подъёме авторитета твоим друзьям, думаю, ты вылетишь ото всюду.[/QUOTE]

А я это ни когда и не скрывал, я часто просил и прошу за других, особенно новичков  античников, если вижу что это интересный для форума пользователь и он пишет нужные посты и темы. Но никогда и ни кого не просил за себя!!!

Минск, хватит врать, достали уже своим враньем. Продаёте монеты с чужого сайта и это не одна такая продажа. Не стоит плевать на правила форума, пользуясь своим дутым авторитетом набитым по просьбам к другим пользователям. Если я сейчас напишу хотя бы часть ваших кляуз на других, улетит эта пустышка в далекий минус

[QUOTE]Adam Podrucki пишет:
Барометр изготовленный в Варшаве в конце 19-го или начале 20-го века -  Фабрика оптических и чертежных инструментов "G. ГЕРЛАХ" .
Больше здесь  http://gerlach.org.pl/nasz_patron.html  но на польском языке.[/QUOTE]

Совсем ни чего не понял, надо срочно Польский учить. Может знает кто его и поможет? Как там узнать год производства барометра? А то слишком большой разброс по годам существования фабрики. И что за клеймо, типа ОТК или мастера?



И что за персонаж подставка? Вроде мушкетёр, но, на перевязи не шпага, а сабля

 

Спасибо большое

Возможно здесь крепился термометр или какая-то табличка

Может кто подскажет сам или сориентирует по ресурсам, где можно точно идентифицировать такой барометр? Яндексом м гуглом искал, но, такого не нашёл

По исходным данным привезён из Польши ещё до революции 1917-го года. Фото пока только такие. Снизу на циферблате написано на польским: Варшава

Netsuke, будь кто другой на вашем месте, я бы поспорил на то, что монета с подвеса, но, с Вами это гиблое дело, всё равно ведь обманите, как с предыдущего аккаунта, по этому смысла спорить нет, но, вот добавить в описание продажи этот спорный момент, как минимум надо. Сами добавите или помочь?

[QUOTE]Михалыч пишет:
[Эх Николай . Как это вы пропустили такого демона -в " докторском " обличье . Он даже переплюнул предыдущего черта по всем показателям. 😜[/QUOTE]

Такое ловится только по подозрениям покупателей и своевременным сигналам; не отправляет вовремя, срочные массовые продажи, заваливает сладкими предложениями в лс и.т.д,, а такого в этом случае своевременно не произошло. Про продажи через лс вообще молчу. Покупай все на форуме в открытую, как минимум несколько сотен тысяч были бы сбережены -имею в виду продажи через лс одних и тех же картинок разным пользователям. Это к тому, что не зря и ни раз писалось; торгуйте и покупайте в открытую

[QUOTE][QUOTE]ЙоЖыК пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
P.S. А вот то, что надо обязательно и сразу указывать где находится монета, двумя руками ЗА! и не в первый раз. Вот честно, я принципиально прохожу мимо тех лотов, даже если нравиться, где нет адреса нахождения продавца[/QUOTE]
Вот сразу видно, что люди вы не из раньшего времени.
Хоть бы поспрошали у старых коллекционеров доинтернетовской эпохи, как они покупали, находясь в разных городах тогдашнего сэсэрэ, гангуты, троны, некоторые и семейники...
И всё получалось, все были довольны, случаев кидков что-то не припомню... [/QUOTE]
Это как? Я продавец, живу в Костроме, улица клары цеткин, д.8, кв.16? продаю очень много и разного? вынесут)[/QUOTE]


A.P, спасибо за комплимент 😜 вот только судя по моему нику не сложно догадаться, какого я года рождения и первые монеты у меня появились в 1977 году с этого всё и началось

ЙоЖыК, для особо бестолковых в правилах можно и прописать, что достаточно города, а то и правда найдётся какой-то ЙоЖыК, кто укажет всё, вплоть до того, где ключ лежит и домофона, а потом претензии разгребать🤣

[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]Михалыч пишет:
должность гаранта. Которому перемещать сумму сделки, и тот хранит не до получения лота покупателем . А уже затем переводит деньги покупателю.[/QUOTE] Вообще-то, деньги надо переводить продавцу )))
А дит я м - мороженое покупателю - товар )))

[QUOTE]Михалыч пишет:
[QUOTE]Виталий87 пишет:
А если покупатель получит половинку алюминиевой ложечки, то кому будет переводить сумму гарант? [/QUOTE] никому . [/QUOTE] То есть, полученные заранее от покупателя деньги себе оставит? )))

Или покупателю вернет, а продавцу - шиш с маслом? Раз покупатель говорит, что пол-ложечки получил - то он точно не врет?
Или пересылка товара тоже через гаранта? А если товар потеряется между продавцом и гарантом, или между гарантом и покупателем - оплачивать будет гарант?

В общем, ерунда вся эта бодяга с гарантом - только лишние хлопоты, потеря времени и денег, а риски все равно остаются.
Имхо.[/QUOTE]

Согласен.
И это ещё не всё, что может подстерегать. Один раз я как то согласился, очень уж ситуация странная была, быть гарантом (без всякого вознаграждения), а в итоге приобрёл на свою голову проблемы, хотя и сумма была всего 20000. Перевёл мне деньги покупатель, всё хорошо, дошла до него монета, всё хорошо, начинаю переводить продавцу, предварительно спросив, нет ли проблем с переводами ему, говорит нет, от всех доходит и.....оп-ля, моя карта и счёт блокируются, мол сейчас будут звонить из службы безопасности банка. Вроде ни чего страшного, очень редко, но бывает, но, я не знаю ни полностью фамилии, ни город, ни адрес, кому переводил, звоню с этими вопросами, а в ответ: а чего это я должен давать такие сведенья?! Зашибись история, называется - помог я человеку на свою голову. Как потом выяснилось, со слов продавца: может из за того, что мне сегодня уже человек 10 переводили небольшие суммы?  :evil:  Как то отбрехался перед Сбером и завершил перевод, но, осадочек остался и больше на это ни за какие коврижки и %. на это не подпишусь и другим не советую

P.S. А вот то, что надо обязательно и сразу указывать где находится монета, двумя руками ЗА! и не в первый раз. Вот честно, я принципиально прохожу мимо тех лотов, даже если нравиться, где нет адреса нахождения продавца

[QUOTE]Evtanasivs пишет:
Виктор хочет, чтобы было комфортнее и спокойнее всем, со временем, потом, когда все жулики будут прижаты ногтем...................За стремление к "правде"[/QUOTE]

Уверены? Вы кажется забыли, что жулики могут быть и такими, которые, фуфлят подлинные монеты других, по науськиванию, по зависти, по банальному скудоумию, намеренно ли, или по заказу, что вдвойне подло
Вот и посмотрим, а то наряду с полезными разоблачениями, есть уже несколько боспорских тем, которые очень уж дурно попахивают

Странно, как то "внезапно" исчезли некоторые экшпеэрты (кроме некоего странного персонажа под личиной возмущающейся дамочки), выносившие в начальной теме, по двум достаточно посредственным фото, свои вердикты о фуфле, [B]Здесь[/B] , [B]Здесь [/B], ау, напишите что-нибудь, не молчите. Докажите, по вновь предоставленным фотографиям, подлинность или отсутствие оной?

Лично я считаю, что фуфление подлинных монет, по заказу ли, по науськиванию, по зависти или по банальному скудоумию, грех не менее большой, чем проталкивание фальшивок. И то и то вредит всем и не известно ещё что больше.

[I]Моё мнение: по металлу, поверхности, трещинкам, стилистике, общему впечатлению, склоняюсь на 99% о подлинности представленной монеты! [/I]

P.S. Сейчас здесь много новеньких, а пропаганда в лс идёт полным ходом, так вот, не верьте, что говорят про меня, мол rjkz1968 собиратель какаликов и ни чего дороже тысячи он в руках не держал. [S]Врёт viktorious[/S] Врут завистники и интриганы, есть у меня и подороже 😜 "какалики". Я никогда свои монеты не скрывал и открыто выкладывал! Да и пока собирал [B][COLOR=#0000FF]Эту кучку[/COLOR][/B], минимиум раз пять я обновил свои монеты ( а уж сколько за эти годы в руках держал и изучал - не посчитать), так что представление об антике и подлинности монет того периода имею хорошую, если не сказать больше

А про сельхоз технику я и не подумал, думаю Вы правы. Сперва решил, что очередные копательские сказки, мол сам нашёл, а по факту пытаются фуфло легализовать. Смущала эта царапина, нанесённая не при находке, оплывшие букв легенды аверса, пятнистость. Сейчас рассмотрел с компа все фото, думаю подлинник, но, увы, из-за царапины, ценности большой не представляет

[QUOTE]andrey.antonov пишет:
Где именно я извозюкал? Фото с земли я вообще не для форума делал, а чтобы отцу сбросить.[/QUOTE]

Как где? Там где эта монета на руке в перчатке, присмотритесь. Получается нашли, а для фото царапку подпатинировали и земелькой извозили, да? 😜