Ну вот опять всё скатилось в политику.А задумывалось как тема,где люди просто поделятся историей своей семьи,Как бы в память о своих родствениках.И надеялось,что опять всё не скатится ругань.Никто никого не притягивал за уши,написался пост и люди начали писать,я попросил перенести посты и всё.Между прочим Вы,Кот да Винчи,написали первый провокационный пост,и началось.Я может тоже разделяю Вашу точку зрения,и у меня родственики пострадали,но мой дед,как и бабка "А.Р"поддерживал "политику партии.Но прошлого не вернёш и не поменяеш,зачем же ссорится здесь,и особенно в этой теме.
[QUOTE]neva пишет: А мне на эту , очень печальную для нашей семьи тему , наверное на целую книгу , хватило бы материала. Все судьбы "перепахали" , и раскулачивали не по одному разу , и убивали и ссылали. Моим досталось крепко, естественно с последствиями.[/QUOTE]Может и Вы раскажите свою историю или часть её,кем были родственики,чем занимались?
Как бы ТС не обиделся,что его тему забил другой темой.Честно говоря не думал,что столько людей раскажет о истории своей семьи.Если можно было бы пенести посты в новую тему,очень познавательная,поучительная и грустная тема бы получилась про иторию тех людей,которые попали тогда под тот "каток". И смотрю,многих форумчан,их предков,коснулось это!
А всё оборудование для этой самой индустриализации,было приобретено на добро,изъятое при так званом "раскулачивании". Интересно было бы узнать,попал ли кто из дедов и прадедов наших форумчан под это самое "изъятие"?.
Ещё хотел бы обратится к тем,кто выставляет монеты на определение подлиности,или на оценку.Отблагодарите пожалуста тех,кто ответил на Ваш призыв,хотя бы плюсом за ихней пост,или если их совет Вам помог то и в авторитет.Ведь человек,всё же потратил своё время и понажимал на кнопки,помог советом.Ведь заметил,просматривая разные темы,что часто ТС забывают это сделать.Сам часто плюсую,не в своих темах, таких форумчан,которые отозвались на чей-то призыв помочь.Будьте благодарны.
Уже минусы поставили,что за люди злые пошли.Я же извинился за фото и продавец такие дал.Монету хотел для себя и поэтому попросил Вас помочь с определением подлиности.Но всё равно,благодарю всех,принявших участие в обсуждении.Фуфло - значить фуфло.
[QUOTE]sspora пишет: Вы лучше скажите, за сколько предлагают. И от этого и можно отталкиваться. Я бы за дорого простые и земляные не взял.[/QUOTE]5000 рублей
Друзья,понимаю,что по таким фото никто не хочет ничего говорить.Но может кто-то хоть ориентировочно подскажет цену монет в таком состоянии на сегодняшний день.Хочу приобрести,благо находятся рядом,по месту.Буду очень благодарен.
Медаль посвящена подвигу ликвидаторов аварии на Чернобыльской АЭС 30 лет назад,когда 26 апреля 1986-го на четвёртом енергоблоке произошел взрыв. Медаль изготовлена из нейзильбера,качество чеканки - специальный анциркулейтед,масса - 16,5г,диаметр - 35мм,тираж - 20 тисяч штук.Стоит такая медаль 26 грн. На аверсе медали на фоне стилизированной повреждённой арматуры изображен образ Пресвятой Богородицы,слева и справа от которого надписи:"Чернобыльская трагедия.1986 - 2016".На реверсе размещена стилизованная композиция - на фоне разрушенной Чернобыльской АЭС - группа ликвидаторов,вверху надпись полукругом "Подвигу ликвидаторов посвящается".
[QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]medoed пишет:Как потом расказывал сам копарь,сидя на краю обрыва он вспомнил,как сильно ссужаются сосуды у человека,находящегося в очень холодной воде.Именно это является одной из причин,по которой люди теряют кольца в море.[/QUOTE] Я так в 2003-м обручальное кольцо в море утопил. А на суше стянуть его с пальца было невозможно.[/QUOTE]И такое очень часто происходит.В Ялте вдоль набережной,такие искатели,что тюлени ;) или что касатки,в гидрокостюмах рыщут в поисках золотишка :)
[QUOTE]Eugenius пишет: Копарьская байка.[/QUOTE]Почему так категорично?Считаете,это,что-то сверхестественое - нырнуть туда.Или охрана там стоит круглосуточно?Я например не вижу,ничего невозможного.Люди в море ныряют,ищут на большей глубине чем 5 метров.
[QUOTE]Sandman1974 пишет: В 2013 супруга очки полароид там утопила. Пытался достать - 2 раза вхолостую до дна донырнул, замерз как цуцык.[/QUOTE]И как там,монеты видно было?Там наверное их несколько кг лежит :)
Всё началось с того,что один копарь решил проникнуть на запретную территорию и там немного покопать.Место это Большой каньон Крыма.Сам каньон Крыма и прилегающие территории всегда были и заповедником и заказником,да и просто закрытой территорией.Там любили отдыхать и царственные особы,и партийные руководители во времена СССР,да и сейчас эти места не обделенны вниманием.Соответствено и охраняют эти места.И вот наш копарь,в очередной раз прибыв на место,стал прорабатывать,намеченное место.Постоянно прислушиваясь и приглядываясь,дабы его не застали врасплох.Но тщетно он пытался остатся незамеченным и не услышанным.Местные лестники и егеря не зря едят свой хлеб.В общем,хорошо,что успел спрятать металлоискатель,иначе могло быть и хуже.А так попросили предьявить документы,прочли лекцию о вреде посещения заповедников без соответствующего разрешения и настоятельно порекомендовали покинуть место,удалились. Присев на краю обрыва и закурив,наш копатель стал всматриватся в группу туристов,медленно идущих по дну каньона.Было понятно,что они идут по давно сложившемуся маршруту.До "Ванны молодости",купание в ней и далее по росписанию.Все маршруты в каньоне заканчиваются именно у этой ванны.Наш копарь,посидев на краю обрыва,в какой-то момент встав и бодрым шагом пошол в обратный путь...А на следующий день,рано утром он уже шел по дну каньона.В рюкзаке за спиной лежал гидрокостюм,который он взял у знакомого. Дойдя до ванны молодости он одел гидрокостюм и нырнул в ледяную воду.Правда преварительно обвязав увесистый камень верёвкой и опустив этот груз на дно ванны.По этой верёвке ему было удобно и спускатся на дно и подниматься.Совершив несколько погружений он быстро собрался и ушел из каньона.... Надо заметить,что глубина ванны пять метров и естественно никто из купающийся до дна не доныривали.А учитывая,что вода очень холодная,то долго в ванне не задерживались.Но копарь человек из прибрежного городка и поэтому нырнуть на глубину 5 метров,да ещё в гидрокостюме,не составило для него никакой трудности. Многие уже догадались,что он поднял со дна ванны... Правильно - золото.28 золотых колец,ещё больше серебряных,порванные цепочки,медальоны!Огромное количество монет,которые туристы бросают на счастье,он даже не поднимал.ЛИш переворошил их в поисках блее серьезных потеряшек. Как потом расказывал сам копарь,сидя на краю обрыва он вспомнил,как сильно ссужаются сосуды у человека,находящегося в очень холодной воде.Именно это является одной из причин,по которой люди теряют кольца в море.А здесь вода похолоднее будет.Колечки,если выпрямить палец,соскальзывают с него быстро и незаметно.А зачарованные туристы и не сразу то замечают потерю. Вот так нестандартный подход к делу поиска,обеспечил копаря отличным хабаром!
[B]Тимофей[/B], Ещё хотел спросить,у Вас побольше информации.Читал я когда-то,что Россия изнывала от хронического безденежья.Серебро было,монетный двор был,и чеканили но денег всё равно не было.С 1712года в России было отчеканено 35 миллионов рублей,а в обращении к 1756 году оставалось только 3 миллиона (32 миллиона куда-то пропало).Чиновникам от этого годами не платили жалованья.Дипломаты того времени писали,что безденежье России можно обьяснить только страстью русского человека к зарыванию денег в землю:никому не доверяя своих копеек,русский человек прячет их в матерь-землю. Что можете сказать по этому поводу,правда аль как?
Ну я бы не сказал,что последних двух лет.Взято из В.П.Наумов Елизавета Петровна.Я же довольствуюсь общедоступными источниками,первоисточников нету у меня,но и вики не доверяю на все 100%,постояно там,что добавляют,удаляют,меняют.Но если Вы считаете,эту информацию недостоверной,то как модератор можете удалить тот пост,дабы другие не читали эту ложь.
В декабре 1751 года императрица Елизавета издала указ:"О принятии в подданство и российскую службу сербов,желающих поселится в Россию".Эта мера была отчасти продиктована заботой о православных народах,подвергавшихся нацыональному и религиозному гнёту в Австрии и Турции!Общая численность переселившихся в Россию югославян составила 25 тисяч чаловек.Годные к воинской службе переселенцы образовали особые гусарские и пандурские полки.Тем самым Елизавета Петровна осуществила идею Петра Первого,который ещё в 1723 году намеревался "содержать несколько полков конных из сербского народу,которые придут добровольно в нашу службу".
Золото к золоту СТАЛИН И ИСПАНСКОЕ ЗОЛОТО Воспоминания бывшего высокопоставленого чекиста Александра Орлова,оказавшегося на Западе еще во времена Сталина и написавшего разоблачительные мемуары о годах своей службы в НКВД. Было ещё светло,когда мы уже немного отъехали от Картахены,портового города на юго-восточном побережье Испании.Рядом со мной в машине сидел не скрывающий своего страха высокопоставленный чиновник испанской государственой казны.За нашей машиной шла колонна из 20 пятитонных грузовиков.Цель вояжа затерялась среди холмов приблизительно в пяти километрах к северу.Там был военный склад ВМС.Однако нас интересовало нечтш более серьезное,нежели порох или взрыватели от гранат.Когда мы прибыли к месту назначения,вокруг уже стояла полная тьма.Наконец-то зажгли фары,всю дорогу потушенные,и тут я наконец увидел утопленные в склон холма огромные бронированые ворота на металических засовах,охраняемые вооруженными людьми. Мы въехали в просторую внутренность холма,освещённую прожекторами,где,ожидая приказа,уде находилось 60 испанских военных моряков.По стенам этого огромного склада стояли тысячи деревянных ящиков.В них были золотые слитки и монеты - на сотни миллионов долларов - состояние,нажитое древним народом Пиреней за всю его историю.Я приехал за ним,чтобы забрать золото в Москву. Всё,о чём я здесь рассказываю,произошло в 1936 году,в начале гражданской войны в Испании.Я организовал так называемую операцию"Золото",которую по свойственной мне привычке просчитал по минутам.Вожди республиканцев,опасаясь того,что золото может попасть в руки генералиссимуса Франко,решили передать его Сталину на временное хранение.И всё же при всей своей видимой законности этого мероприятия я бы назвал его не иначе как самым крупным мошенничеством века. Передача России большей части испанского золотого запаса - по крайней мере около 600 млн долларов (по курсу 1936 года) - многие годы обрастала легендами и искажалась слухами.Тем более,что уже вскоре после войны живых участников этой истории осталось всего двое - один испанец и я. Я прибыл в Мадрид 16 сентября 1936 года,через два месяца после начала гражданской войны,чтобы возглавить большую миссию советской военной разведки и НКВД.Как и все русские в Испании,я страстно желал победы республиканцам.Не прошло и месяца как радист советского посольства,ознакомил меня с только чтш принятой радиограммой с грифом《Совершенно секретно.В собственные руки Шведу》.(Швед -была моя рабочая кличка).Радиограмма гласила:"Договоритесь с премьер-министром Ларго Кабальеро о переправке испанского золота в Советский Союз.Только на советский кораблях!Соблюдайте строжайшую секретность.Если испанцы потребуют расписку и т.д. - откажите.Повторяю - откажите.Скажите,что все документы будут вручены в Москве в Госбанке после получения золота.Вы несёте персональную ответственность за операцию.Иван Васильевич".Подпись《Иван Васильевич!》означала,что приказ исходит лично от Сталина. Кольцо вокруг Мадрида сжималось.Передачу золота в СССР оформили декретом от 13 сентября,подписанным президентом Мануэлем Азана и министром финансов доктором Хуаном Негриным.Конкретно место хранения в декрете не указывалось.Просто предписывалось министру финансов найти для хранения золота "надежное место на свою усмотрение".Далее говорилось о расмотрении вопроса о золоте в Кортесах.Но,естественно,испанский парламент остался в полном неведении. Несмотря на то,что в декрете Советский Союз не был упомянут ни разу,Негрин обратился к советскому торговому атташе,тот передал сообщение о золоте в Москву,и Сталин немедлено согласился. Два дня спустя после телеграммы Сталина я встретился с Негриным в советском посольстве.Министр финансов представлял собой типичную фигуру интеллигента,не принимавшего коммунизм как теорию,но сочуствовавшего《великому русскому эксперименту》.Его политическая наивность и помогла переправить золото в Москву.Тем более,реальный союзников у Испании,кроме СССР,в то время не было. Золото находилось в одной из пещер оборудованых под военный склад,около Картахены.Это было большой удачей.В порту Картахены постояно находились несколько советский кораблей.Кроме министра финансов об операции знал ещё один министр республиканского правительства - Индалесио Прието,возглавлявший военно-морские и военно-воздушные силы.Он нёс ответственность за надежное конвоирование транспортов с золотом до Одессы.Втроём мы выработали план операции.Действовать надо было молнееносно - не дай Бог,нас бы опередил слух о передаче золота - нас перехватили бы итальянцы или немцы на пути домой.Больше того,нас бы не выпустили из страны сами испанцы,никак не настроенные отдавать свой золотой запас кому бы то ни было. На моём попечении оказалось около 10 тысяч ящиков размером 12×19×7 дюймов.В каждом находилось 145 фунтов золота,всего 725 тонн.Проблема транспортировки в порт решилась сама собой - только что в Картахену прибыла танковая бригада,возглавляемая полковником С.Кривошеиным(Меле),который выделил мне 20 грузовиков и водителей.Водители были переодеты в форму испанских моряков,а 60 настоящих испанцев конвоировали коллону,не имея даже понятия о содердимом ящиков.Вечером 20 октября началась операция.Испанцы,сопровождавшие груз,были молодими людьми,как на подбор,маленького роста - моряки-подводники,как нам сказали.Они брали вдвоем один ящик и относили его в кузов грузовика.Возили коллонами по 10 машин,каждый конвой при этом увозил с собой 500 ящиков.Погрузка продолжалась три ночи.Больше всего я боялся военных патрулей,ведь ни один из водителей не знал слова по испански.В среднем я спал по 4часа в сутки Испанцы находились в пещере вперемежку с ящиками,о содержимом которых ничего не знали.Семые неугомонные в перерыве играли в карты на какую-то карманную медь(это сидя-то на сундуках с миллионами!).На корабли было погружено 7800 ящиков,то есть три четверти золота Испанской республики.Я испытал довольно неприятные минуты,когда чиновник министерства финансов попросил у меня расписку.Стараясь не смотреть в его воспалённые от хронического недосыпания глаза,я попытался убедить его в ненужности её:"Компаньеро,я не могу давать расписок.Не беспокойтесь,вы получите этот документ в Москве вГосбанке,когда всё будет подсчитано и взвешано".Испанец был вынужден согласится,потому что груз был уже на советских боевых кораблях.На 4 кораблях поехали четыре испанца для сопровождения груза. В одессу прибыло огромное количество чинов НКВД из Москвы и Киева.Несколько дней они как простые грузчики,таскали ящики с бесценным грузом.Золото было погружено на спец.поезд которыц сопровождали сотни вооруженных офицеров НКВД,как будто это был рейд по тылам противника. Как только груз прибыл в Москву,Сталин вечером следующего дня устроил роскошный приём для офицеров НКВД.На приёме присутствовало всю Политбюро.Диктатор был явно в хорошем настроении.Ежов тогда шепнул на ухо моему приятелю,присутствовавшему на приеме,то,что сказал Сталин ему:"Они больше не увидят этого золота,как своих ушей". Между операцией "Золото" и моим невозвращением в СССР прошёл 21 месяц.Всё это время никто не заинтерисовался судьбой испанского золота,только Негрин удивленно спросил меня:"Где же те ребята из нашего министерства,те четверо?Вот уже год,как они в России,почему их не отпускают домой?". Франко должен был узнать о пропаже золота сразу после взятия Мадрида.Однако ни слова не было сказано об отсутствии золота в казне не только тогда,но и в течении последующих 18 лет.Всегда нетвёрдая испанская валюта могла и вовсе дискредитировать себя на мировом рынке,узнай тогда на мировых биржах об отсутствии золотого запаса.Молчание было нарушено только в декабре 1956 года после смерти доктора Хуана Негрина.В личных бумагах,которые разбирали чиновники испанского МИД,были обнаружены документы по отправке золота в СССР. Через несколько месяцев в "Правде" появилась статья,да,привезли из Испании в 1936 году около 500 тонн золота.Золото это,якобы,было помещено в Госбанк для обеспечения гарантии выплаты испанским правительством денег за поставленое во время войны вооружение и боеприпасы.Денег СССР не получил,напротив,даже с присвоением испанского золота СССР остался в убытке,размер которого составил 50 тисяч долларов. Вот так
[QUOTE]Если Бы пишет: " Такой уж это город -Москва. Она берёт тебя в плен не сразу, при первом знакомстве, а просачивается в душу постепенно. Этакая гигантская луковица : сто одёжек, все без застёжек, снимаешь их одну за одной, снимаешь, сам плачешь. Плачешь оттого, что понимаешь - до конца тебе не раздеть её никогда..."[/QUOTE]Да Вы,батенька,оказывается - Лирик! ;)
[B]Агрегатор[/B], Отлично написали! :appl: Теперь этот пост.хтоь сразу вставляй в тему после выставления очередного фуфла и распросов:почему,докажите,не верю.Браво
Солдаты царской армии в строительстве дорог Крыма Серпантин на Ай-Петри Дорогу эту прокладывали русские военно-сапёрные батальоны с 1865 по 1878 года в исключительно тяжелых условиях.Особенно трудным был участок на подьеме перед выходом на яйлу между 17-м и 22-м км,где крутизна склона достигает 60°- 80°.Первоначально дорога была построена только от Ялты до водопада Учан-Су (1872),только затем потребовалось ещё несколько лет для продолжения её далее в горы.Руководил работами инженер-полковник С.И.Шишко,которуму удалось разрешить главную проблему строительства,《врезав》серпантин дороги в крутой склон.В честь завершения сложной и отстветственной работы император Александр 2,《патронировавший》строительство,высочайше повелел назвать《отличительную скалу на Ай-Петринской яйле - скалой Шишко》.В последующие годы дорогу продолжили по северным склонам до г.Бахчисарая.Строительство завершилось при Александре 3 в 1894 году.Полковник Шишко построил в Ялте первый водопровод,Никитский ботанический сад,а также автор и строитель нижней Магарачской дороги. Сложный участок дороги от Ялты
Ну вот,стояло человеку забыть дома планшет,как тут понеслось ;) столько гипотез.Думаю,когда Если Бы заглянет на форум,будет очень рад,что уже сутки висит в топе - горячих тем :good2:
Тоже слабо верится в подлинность этой картины.Шутят же искусствоведы,что из 3000 работ,написанных Камилем Коро,7800 находятся в США.К тому же количество подделок под Рембранда,например,в мире уже превысило его подлинные работы в шесть раз.