Лично у меня оторжения не вызывает. Одно из двух: либо это серебряная копия ценой несколько тыс.- почти новодел, либо оригинал идеальной сохранности (возможно, хранили в шкатулке, что нет цараппин и потертостей), всё же больше склоняюсь ко второму. Можно фото гурта с разных сторон и вес?
Зубчатые зазубреные трещины на краях -довольно частое явление у подлинных римских денариев... Красивая монета с остатками блеска. Копии денариев же также лепят из серебра, вроде даже путем ковки. Кстати, Александр Северный здесь мне одному видится совсем юным мальчишкой? Т.е. это возможно редкий тип. Он ведь вступил на престол в 222 г.н.э, всего лишь в 14 лет...
Оба рубля 1741 -обсуждаемый и приведенный якобы "перечекан с рубля Анны" вроде ведь изготовлены путем штамповки, не литье? Буквы острые, не круглые... Что касается басен, то например, юбилейные 10-рублевки с Гагариным не раз улетали в разных городах Руси-матушки за несколько тысяч рублй и вроде даже за несколько дясятков тыщ... Покупатели видимо были уверены в раритетности покупаемой монеты
Добрый вечер. Конечно, монета неподлинная - об этом свидетельствует хотя бы идеальное состояние полей, надписей и узоров, а также и цифры года на ней. Однако, всё же симпатичная работа. Привожу фото нескольких оригиналов с иностраных нумизм. магазинов
Ваша монета (если ее можно так назвать) изготовлена путем штамповки, недорогая реплика. Сравните лицевую сторону с оригиналом -тут, как минимум, три цифры- 5, 8, 9 -совсем отличаются от оригинальных, фото которых я привел сейчас.. Что касается состояния -то на обоих сторонах Вашей нет ни единого скольчика-царапины и не единой потертости, поля идеально ровные -а такое у оригиналов 200-летней давности практически никогда не бывает, только в исключительных случаях..
[QUOTE]pet пишет: Монета уже в слабе и передана хозяину . Не думаю , что он будет ломать слаб за 67$ Чтобы проверить пробу серебра .[/QUOTE] В слабе -в качестве оригинала?! Слышал про подобные случаи; возможно компетентные грейдинговые организации и не всегда участвуют при вставлении монеты...
[QUOTE]pet пишет: Пробу не проверяли точно . Вес хороший . Хозяин предупреждён о выводах форума . Дальше его головная боль.[/QUOTE] Точную пробу серебра могут задешево определить в местной пробирной палате вашего города
Ну, не подделка это точно. Скорее всего, непрочекан. Хотя и не исключено, что гуртовая надпись могла попросту стереться со временем, т.к. она на этих монетах достаточно тонкая и поверхностная. На гуртах остальных рублей на последнем фото некоторые буквы тоже частично подтерты
Обратите внимание на шнуровидный гурт: шнуры сохранились можно сказать идеально, практически нет царапин -такое редко бывает у оригиналов. Да и вроде он заметно толще, чем должен быть. Пробу серебра не проверяли?
Золото в полном объеме? Не проверяли пробу? Если полностью золото -стоит денег, по крайней мере по цене лома. Некоторые серьезные продавцы на аукционах иногда толкают золотые копии -в большинстве случаев сами это выдают в описании
Добрый вечер. Один серьезный аукционный торговец царской медью выставил царскую монету Петра I – Полушка 1712 года (некогда очень красивую монетку), где он обозначил свою Полушку 1712 г как имеющую биткинскую редкость R2 :
. В подлинности монеты, конечно, нет и не должно быть сомнений. Полушка 1712 года -год определен верно. Привожу фотографии из Биткина издательства 2000г.в, там указано ни много ни мало 17 разновидностей Полушки 1712 г. Лицевая сторона обсуждаемой монеты соответствует типу «Вверху ничего нет». К сожалению, на обратной стороне сильное смещение штамповки, что пропечаталась лишь нижняя половина короны и не видно, что должно быть над ней, и это может мешать определить точную разновидность. На обратной стороне слово «Алезиевичъ» практически над головой левого орла и точки рядом не видно (хотя ей бы хватило здесь место); значит, это не разновидности 1387, 1389. Однако, варианты 1397 и 1398 –там корона надо головами орлов мизерная, и значит, эти варианты отпадают. Так что 99,99% это разновидность 1392, которая даже не имеет категории R. (Что некоторые из монет биткинской категории R1 превратились со временем в новых версиях каталога в R2, я вот это точно не знаю). …К большущему сожалению, это далеко не первый и не последний случай выдавания посредственной меди Петра I (да вообще-то и других царей) либо имеющую биткинскую категорию редкости «R» за монеты категории «R1» и более высокие биткинские степени редкости.
[QUOTE]Valentinianus пишет: Бывают заготовки такой овальной формы, тем более для этого периода характерны такие браки. Либо срезали часть монеты с целью кражи металла в то время, поищите следы.[/QUOTE] Спасибо!
Антониниан Клавдий Готский серебро, интересной овальной формы, Надо определить, почему монета такой формы
Навскидку привожу еще один серебряный антониан, возможно Клавдия Готского, императора точно не скажу, половина монеты затерта. Надо бы определить правителя. Заранее спасибо!
Антониниан Клавдий Готский серебро, интересной овальной формы, Надо определить, почему монета такой формы
Добрый вечер. Прошу обратить внимание на следующую монету древнего Рима- антониниан времен императора Клавдия Готского из серебра (у Клавдия Готского были антонианы и из меди) интересной овальной формы, возможно уникальной в своем роде. Монета в хорошем сохране, портрет императора и надписи сохранились идеально. Знаю, что некоторые уважаемые пользователи здесь на форуме являются хорошими экспертами по античным монетам. Заранее спасибо!
Оказывается, на auction.ru как в разделе нумизматики- также и немало висячего контрафакта в разделе оригиналов есть и в разделе фалеристики -медали, ордена, жетоны, знаки и значки. Поскольку руководители проекта «Народная экспертиза» всё-таки не одобрят такое расширение задач проекта –т.к. он первоначально задумывался только для нумизматических лотов, предлагаю создать параллельный проект, посвященный специально неправильным лотам в разделе фалеристики –о копиях в разделе оригиналов, в т.ч. и с Гарантией продавца. Как, напр, следующие лоты:
Всё-таки китайцы не спят и чеканят копии даже ночью; вообще, подделывают все, кому не лень. Например, большинство из копий царских медалей «За усердие» и «За храбрость» являются грубыми современными китайскими штамповками –ценой до 200 р, но временами встречаются и качественные серебряные копии, изготовленные путем литья; а вот серебр. штампованные копии царских Георгиевских крестов не так уж редки и стоят ок. 300-500 руб. Также часто старинных частниковых медалей выдают за оригинальные царские пр-ва мондвора, хотя частниковые обычно стоят минимум в несколько раз меньше. Тамже в разделе можно будет сообщать и о нулевиках – торговцах столовым серебром и золотыми украшениями, т.к. по печальной статистике это всё-таки в основном большинстве последователи дела Остапа Бендера. И хотя в большинстве случаев это небогатые люди, которые вынуждены заниматься этим из-за определенных жизненных обстоятельств (и некоторым из них можно посочувствовать), всё же среди них есть и остапы-бендеры, живущие красивой роскошной жизнью – которым следовало бы свернуть шею, и следовало бы запретить им «красиво жить». (Привожу фото двух лотов – медалей, торги на которые завершились на аукционе в прошлые месяцы, обе продавались с Гарантией продавца, хотя определенно изготовлены не в царской России). Всё-таки определенно значительные беспорядки есть на аукционах и в разделе фалеристики
На этом форуме -в частности, и в проекте Народная экспертиза запрещены ссылки на сторонние параллельные форумы, типа это является нехорошим намеком и они удаляются уважаемыми модераторами. Я вот привел в «НЭ» ссылку на продаваемый на аукционе доллар «США», который конечно определенно является китайским фуфлищем, и несколько экспертов НЭ возразили, признав его оригиналом. И это вовсе не сизый доллар 1921. Я хоть и не могу назвать себя великим экспертом, но видал копии амер. долларов и качеством получше. Хотя, пожалуй, такие случаи случаются здесь реже правильных оценок, но всё же случаются. Как заметил один из уважаемых пользователей темы, "от того, что Ваши эксперты признают copy оригиналом, от этого она оригиналом не становится". Хотя сам форум или проект и эксперты на нем это не одно и тоже, и мы тоже конечно весьма разные между собой; известная пословица «два человека- три мнения». Так вот, я предлагаю на форуме или хотя бы в НЭ разрешить пользователям при возможно неверной оценке другого пользователя -или если есть уверенность в неверном парировании другого- разрешить создать тему(ы) про эту обсужденную монету на стороннем ресурсе (ах) и прислать ссылку на обсуждения; это надо рассматривать как шанс для нарушения «абсолютизма» оценки местных экспертов. Это ведь не ущемляет права автора сообщения, а скорее лишь наоборот, укрепляет его репутацию в виде миниатюрного "трибунала". Создать тему на параллельном ресурсе –это конечно собственное право каждого пользователя, но может ради важности создания более обширного обсуждения также лучше будет и сообщить о созданной там теме? Или по крайней мере наверное можно даже не ссылку на сторонний сайт, а его название - английскими буквами, только без «точка ru» / или без «точка com», и раздел, в котором создана тема. Например, в старину действовал принцип, что «приказы генерала не обсуждаются», но например в современном правовом обществе парламенты стран тщательно обсуждают и пересматривают принимаемые законы
Предложение 1) В проекте «Народная экспертиза» есть только две награды: серебряная монета с Георгием Победоносцем –лучшему участнику полугодия и золотая монета с Георгием - лучшему участнику года. Скорее всего, это закономерность, что тот же самый участник, кто побеждает в полугодии, побеждает и в конце года. Так вот, я вот предлагаю ввести награды двум другим лучшим участникам года: серебряную монету за второе место и какую-нибудь недешевую медную монету хоть современной России–за третье место, «бронза». Это по сути даже лучше награды за каждое полугодие в виде серебряной монетки. Поскольку в принципе один и тот же участник может получать обе награды, причем не один год подряд. Предложение 2) Проведение конкурсов –викторин, которые будут представлять из себя загадки –задачи, учебниками для которых будут каталоги –Биткина, Петрова, Ильина, Узденникова и Дьякова. Например: Сколько есть разновидностей монеты Денга 1703 года по Биткину? (Можно в совокупности дюжину таких вопросов). Или: Монета с номером 1762 по Биткину соответствует какому номеру по Узденникову и Ильину? Или: У монеты русской Финляндии 1 пенни 1903 года есть редкая разновидность, назовите ее. Или (один из желательных вопросов) про какие-нибудь особые характеристики монет по Дьякову. Чем сложнее будут загадки, тем конечно лучше. Желательно такие вопросы по тексту каталогов, чтобы для ответов на них непосредственный поиск Яндекса/Гугол не мог быть помощником. Такие викторины нужно или отдельной форумной темой, внутри которой они будут периодически публиковаться, там же и ответы. После задания вопроса (ов) на ответ дается или несколько дней, или одна-две недели. Ну, и скромные подарки победителям.
[QUOTE]Valentinianus пишет: Пятак со срезанными буквами выдается за редкий безбуквенный - с гарантией подлинности от client_631545f0a2 e_aukcion_s_rublja-i113394944722164.html#1 (все оригинальные монеты - одноштемпельные) Я вот тоже здесь в теме привел один лот, где обычная российская 5 копеек 2009г (которая стоит от силы 50 р) выдается за мега-раритетную 5 копеек 1999 (которая стоит не один десяток тыс.р.), на что ув. Агрегатор возразил: "Это разве фуфло? просто ошибка в описании, скорее всего". Но есть правда на земле, и этот лот выдаваемый за мегарарик, был снят с торгов. (сообщение в теме от 13 сентября, на 35 стр). Что-то этот литуха всё висит да висит:
Выставленные на новом аукционе Рубль 1801, Рубль 1854 и Доллар 1921. Нужно определить подлинность
[QUOTE]Макс пишет: [QUOTE]elisksat пишет: [QUOTE]Макс пишет: Уважаемый, elisksat, выскажитесь по этому предмету у Вас легкая рука )[/QUOTE] Скорее всего оригинал, хотя конечно лучше окончательную оценку делать только при осмотре вживую. Правда, продавец не предоставил фото гурта, а гурт и вес монеты имеют важную роль при оценке. По какой-то таинственной причине продавец не привел ни фото гурта, ни вес у обоих обсуждаемых рублей, уже снятых с продажи (1801 и 1844); хотя для продавца такого уровня это не должно составлять труда.[/QUOTE] Каюсь, все дело в лени. Можно было и диаметр написать не каталожный, а фактический. Но мне кажется это меньший грех, чем непрофессионализм при публичных комментариях чужих монет. Павел продан, думаю претензий у покупателя ко мне не будет судя по тому, что он руководствуется своим мнением при покупке. Остальное администрация аукциона сняла - у меня пока руки не дошли с ними обьясниться - вопрос времени. И если по доллару все может быть, я в них, честно, не понимаю - но перед выставлением показал человеку, который более знаком с темой, но мог ошибится, то с рублем 1844 все в порядке - уверяю ВАс.[/QUOTE] Я вижу, вы перевыставили рублик 1844, поздравляю. А ну-ка на странице лота фото гуртов монеты и фото на весах! Не помешает и дать "Гарантию продавца" и металл "серебро"
[QUOTE]BAT пишет: [QUOTE]=ENOT= пишет: Вопрос к представителю: на сайте auction.ru есть администрация?? Кто нибудь следит за тем, что выставляется на продажу?...Или считается нормальным и этичным размещение подобных объявлений? [/QUOTE] да там с десяток подобных предложений. Такие вещи совсем не красят популярную площадку. Надеюсь быстро решат этот вопрос, так как дальше может быть хуже.[/QUOTE] А продавать на аукционе боевые автоматы и боевые газовые пистолеты -это более этично? Людоедство -не порок, а наглость
bitkin_25-i58432289868011.html 45gr_au55_pcgs-i60853181231238.html -i60959716330373.html [/QUOTE] Эти - возможно. Остальные, скорее всего, просто нулевики. После неудачи с фуфлением подлинных монет вы всех нулевиков теперь решили начать преследовать??
Вы возможно в большей части правы, однако если нулевики торгуют золотыми монетами -это скорее всего фейк. Недавно увидел на ауке нескольких нулевиков, торгующих уставшими царскими медяками, и их не тронул [/QUOTE]
Продавец kiziki (на мешке ник тот же самый) -имеет "хорошие" отзывы от покупателей, в т.ч. некоторые из них с комментариями покупателей: "Продавец после получения денег на связь не вышел".
[QUOTE]Макс пишет: Уважаемый, elisksat, выскажитесь по этому предмету у Вас легкая рука )[/QUOTE] Скорее всего оригинал, хотя конечно лучше окончательную оценку делать только при осмотре вживую. Правда, продавец не предоставил фото гурта, а гурт и вес монеты имеют важную роль при оценке. По какой-то таинственной причине продавец не привел ни фото гурта, ни вес у обоих обсуждаемых рублей, уже снятых с продажи (1801 и 1844); хотя для продавца такого уровня это не должно составлять труда.
Монет этих годов в данный момент у меня нет, однако привожу фото нескольких несомненных оригиналов с ауков. Монета на последнем фото даже слегка похожа цветом с обсуждаемым павловским рубликом, однако на последнем фото тоже оригинал . С уважением,
[QUOTE]ak4242 пишет: я бы за такую явную упёртость и полное игнорирование мнений форумчан- банил навечно, пусть этот "знаток" учит уму-разуму какие-то другие форумы, поднадоел он... как люди его терпят и что-то пытаются ему доказать... оставьте его наедине с его манией... пусть варится со своими "знакомых серьезных экспертов из других городов"...[/QUOTE] Уважаемый, я с самого начала заметил несоответствия в штемпелях у павловского рублика с оригиналами (и не только буквы А и И), но видел определенные причины это сразу не раскрывать. Ведь копии высокого качества в большинстве случаев можно отличить лишь внимательно рассматривая при сравнении с несомненными оригиналами
Выставленные на новом аукционе Рубль 1801, Рубль 1854 и Доллар 1921. Нужно определить подлинность
Я вот в прошлом сообщении привел определенные аргументы -как того и хотели форумчане, а взамен то сообщение получило немало отрицательных оценок (хотя, если хотите знать, я не придаю особого значения отрицательным оценкам к сообщениям, т.к. их часто ставят здесь неправильно, а подчас и из-за чувства, которого познали уже дети Адама -зависти). А вот например, странный зеленоватый оттенок на обоих рублях никого не смущает? Похоже, что они изготовлены на одной мастерской. Допускаю, что это может быть один из советских серебряных новоделов, даже каталогизированных у Узденникова, хотя это в лучшем случае для самих монет. У официального новодела рубля 1801 по Биткину буква И "осталось на трубе" - тоже ниже буквы А
[QUOTE]sunmooncoins пишет: По картинкам Рубль 1801 подлинный. Я удивился, что его зафуфлили.[/QUOTE] А почему тогда его штемпеля (и не только буквы А и И) не совпадают с любым оригиналом?
