[QUOTE]*ANDRE* пишет: Не могу промолчать о Каталоге. Мнение отдельных индивидуумов давно не удивляет. Мы стараемся работать. Я не просматриваю аукционы, это делает другой человек. Старается. В запарке поставил тридрахму.Не просматриваю ежедневно КА. Да, когда Деня выставил фото тридрахмы, мне разу было понятно - что подделка. По этому на виолити монету и стали обсуждать. С удивлением увидев ее в КА я лично удалил фото и заменил на другую монету. Что в этом плохого? О подобных подделках я не просто знал, но и говорил открыто.
Мы не однократно просили: видите сомнительные - сообщайте, будем обсуждать. Если не устраивает каталог - зачем в него "заглядывать"? У кого-то пригорает! У того, кто зная свои работы сидит и хихикает? Используя его для легализации "фуфла через каталоги и продажи". А сколько их опубликовано? Сомнительные монеты в КА есть. Но есть они и на ведущих аукционах и в музеях. Поражает другое. По какой причине, кое-кто пользователей, будучи многократно забаненным (в том числе и за мошенничество) тем не менее появляется под другими никами? Его кто-то курирует? Ведь ему позволяют делать выпады против людей с другим мнением![/QUOTE] Уважаемый Андрей, а вы не хотели бы предусмотреть раздел в каталоге подделки для обмана коллекционеров по боспору, было бы интересно купировать тему подделок для дальнейшей продажи?
[QUOTE]Romab пишет: [QUOTE]Sebastian37 пишет: [QUOTE]Romab пишет: Кому интересно читайте.[/QUOTE] да читали уже))) Вывод: "самостоятельно учите матчасть", нет "авторитетов". [/QUOTE] тут всё просто .Похожа монета на древнюю - ответ да. Похожа монета на пантикопейской чеканки - ответ нет. Чем больше в оборот внесут подделок тем сложнее будет определять подлинность. Сравнивать с чем? Тут эксперт сравнил с подлинной того времени. Помоему он прав ,что с чем то сравнивает. Есть каноны ,как писал Кубышкин. Респект ему. Дидрахма не в каноне, диобол не в каноне. Но обе в ресурсе 😂 денег за них отвалили много.[/QUOTE] В том то и дело, вон на стороннем ближне-зарубежном фиолетовом ресурсе 2 тридрахмы торгуются, на сколько они понимаю одна торговалась и у нас, а бвл еще и Херсонес штемпельная драхма ушедшая за дорого, и есть эти вот изделия
На сколько понял, прошу прощение Михаил, вы заблокированы на 2 недели, прошу прощения, за свой пост, но мы всего лишь хотим разобраться, поэтому прошу воздержаться писателей о реаниматоре, так как он не может ответить. А Михаилу не сердится. Мне почему-то кажется что в этих спорах Михаил возможно тоже пострадавшая сторона и иногда это самому сложно принять. Каждый из нас учится и это всегда сопряжено с финансовыми потерями, у всех так.
[QUOTE]Demetra пишет: [QUOTE]дайверрр пишет: Драхма подлинная[/QUOTE] Без аргументов ваши слова, извините, Пустышка. Однажды вы высказались по явной подделке, объявив её подлинной. Да, признаю, что на этом форуме сильно влияет авторитет, которого у вас аж 65 пунктов. Но этот авторитет вы получили в основном за покупки и продажи. Определять подлинность монет нужен особый - признанный авторитет. И надеюсь, что своими необоснованными утверждениями вы не поддерживаете корпоративные интересы отдельных персонажей, которые проталкивают фуфло на рынок. Вот ваш комментарий, на который я обращаю внимание
На этого барана как минимум две экспертизы имеются, одна из которых с печатью, но Реаниматор почему-то не хочет её показать.[/QUOTE] Михаилу не за чем показывать, а я к примеру уже видел, смысл ему фуфлить свою же монету?
[ Закрыто] Об использовании кнопки "жалоба" на явный флуд
На сколько понимаю, жалоба на сообщение это форма защиты и форма обращения, при этом правилами не определено, что за жалобу на сообщение, не касаемо обсуждении монеты можно получить наказание, данный форум монетизировал свое существование, модератор работник, который следит за порядком. Уважаемый модератор, если вы решили толковать правила и закон по своему усмотрению, а правила существуют от вашего настроения в данный момент времени, то и было обращение Виктора к Председателю форума за разъяснением. Опять уголовный кодекс определяет что такое клевета, вы уверены, что провели полное следствие и рассмотрели все по существу? К тому же возможно ваши незаконные действия потребуют медикоментозного лечения, а потом судебной защиты. Может вы нанесли моральную травму, которая будет монитизированна в последующем, каждый у нас за ником человек и имеет права, а мы еще и умеем ими пользоваться. Я считаю, что недопустимо при обсуждении античного искуства, писать о не пойми чего, создавая эту тему для обсуждения, мне не нужно знать кто в какой одежде любит передвигаться
[QUOTE]Деня пишет: [QUOTE]Кубышкин пишет: Уши меряли, Буквы тоже, дополню своими наблюдениями. Грива льва не канонична. На всех монетах локоны гривы изображались двойными клиновидными рисками. Как "галочка". На обсуждаемой монете одинарными. Плюс, к ребусу уважаемого Деметра добавлю букву "А". Не каноничное написание, буква узкая. На всех монетах этих серий она более разлапистая. Расстояние между гастами больше.[/QUOTE] Зачёт! Добавлю тогда и я одно из своих наблюдений относительно исследуемого предмета: буквы на окончании гаст имеют шарики, однако в нумизматической эпиграфике времени чеканки монет голова льва / инкузный квадрат ( во всех вариантах) данный художественный приём не использовался, и характерен выпуску монет Боспора более позднего периода. Пример: 1 [/QUOTE]это не шарики а свеерлили в заготовке дырки, а потом порезалась палочка буквы
[QUOTE]Элберт Дональд пишет: Добрый день! Не подскажете, будет ли интерес к такой монетке в таком состоянии? Монета не чистилась, только водой помыта. Вес 2,76 на китайских весах😊 И по цене, если можно, сориентируйте🙄 [/QUOTE] Хороший выставляйте от 10 тыс
[QUOTE]Кубышкин пишет: [QUOTE]FED пишет: [QUOTE]Кубышкин пишет: [QUOTE]Demetra пишет: [QUOTE]reanimator0974 пишет: Только эксперт не был бы вляпан в гавно..это как бы личность публичная и за грудки потрясти можно за брехню[/QUOTE] Кого й то вы хотите потрясти за грудки? Эксперта что ли?😂😂[/QUOTE] Интересная дискуссия. Я вот подумал, что, например, врача за ошибку могут отстранить от практики, лишить диплома, и даже привлечь к уголовной ответственности. Ну тут понятно, от этого зависит жизнь и здоровье человека. А от ошибки эксперта может зависить, например, потеря кем-то денег и деловой репутации, значит по логике вещей, должен существовать механизм наказания экспертов за ошибки? Допустим, лишать их дипломов, с компенсацией убытков пострадавшей от ошибочного вердикта стороне? Интересно, такая практика в мире существует? Кто знает, расскажите.[/QUOTE] Не знаю как в мире, а у нас в России эксперт является членом саморегулированной организации, и выплачивает как член этой организации сумму в том числе и страховой взнос за свою экспертизу, в случае его ошибки саморегулированная организация выплачивает ущерб, понесённый лицом, который заказывал экспертизу, то есть есть гарантия в возвращении финансов пострадавшим лицом. Так же действует и NGC, однако с недавнего времени вышеуказанная компания прекратила страхование античных монет. И после этого появился в продаже ауреус Брута, посвящённый убийству цезаря.[/QUOTE] Значит, как выразился коллега, "потрясти за грудки " эксперта всё-таки можно? Только каким образом? Что для этого нужно? Как доказать его ошибку? Другой экспертизой? Так он заявит, что другие ошибаются, а он прав. Один эксперт против другого, замкнутый круг. При врачебной ошибке все проще, врачей много, можно провести консилиум профильных специалистов, в разных городах и больницах, допустим. Ну или в случае ошибки фатальной, есть патологоанатомическая экспертиза. С античными монетами все гораздо сложнее, как я понимаю. Экспертов по пальцам сосчитать, они все знакомы, и ошибку в жизни не признают.[/QUOTE] Судебной экспертизой, где эксперт предупрежден об уголовной ответственности за дачу ложных показаний, да и там могут быть не простые ситуации, к примеру в Арбитраже можно назначить повторную экспертизу в апелляции, не помню в апелляции общего судебного производства возможно или нет, при этом для удовлетворения ходатайства нужно бить на несоответствие экспертного заключения... время и деньги как говорится...
[QUOTE]Demetra пишет: [QUOTE]Бенджамин пишет: По этим фотографиям монета подлинная.[/QUOTE] По этим фотографиям видно лишь то, что монета отчеканена штемпелями[/QUOTE] Так и не кто не сомневается в чеканки
[QUOTE]Кубышкин пишет: [QUOTE]Demetra пишет: [QUOTE]reanimator0974 пишет: Только эксперт не был бы вляпан в гавно..это как бы личность публичная и за грудки потрясти можно за брехню[/QUOTE] Кого й то вы хотите потрясти за грудки? Эксперта что ли?😂😂[/QUOTE] Интересная дискуссия. Я вот подумал, что, например, врача за ошибку могут отстранить от практики, лишить диплома, и даже привлечь к уголовной ответственности. Ну тут понятно, от этого зависит жизнь и здоровье человека. А от ошибки эксперта может зависить, например, потеря кем-то денег и деловой репутации, значит по логике вещей, должен существовать механизм наказания экспертов за ошибки? Допустим, лишать их дипломов, с компенсацией убытков пострадавшей от ошибочного вердикта стороне? Интересно, такая практика в мире существует? Кто знает, расскажите.[/QUOTE] Не знаю как в мире, а у нас в России эксперт является членом саморегулированной организации, и выплачивает как член этой организации сумму в том числе и страховой взнос за свою экспертизу, в случае его ошибки саморегулированная организация выплачивает ущерб, понесённый лицом, который заказывал экспертизу, то есть есть гарантия в возвращении финансов пострадавшим лицом. Так же действует и NGC, однако с недавнего времени вышеуказанная компания прекратила страхование античных монет. И после этого появился в продаже ауреус Брута, посвящённый убийству цезаря.
Доброе утро, посмотрел видио дидрахмы, нет в ней кристаллизации металла, серебро свежее однозначно выполнено изделие в новое время. в независимости от внесение ее в старые каталоги. Думаю что и анализ металла бы дал отсутствие тех элементов, которые должны находится в металле в то время.
[QUOTE]mmurka пишет: [QUOTE]Деня пишет: [QUOTE]mmurka пишет: [QUOTE]Деня пишет: [QUOTE]mmurka пишет: А чего конкретно там не видно? Вроде все четко просматривается. Чего не хватает на фото?[/QUOTE] Рога у животного не видно.[/QUOTE] На втором фото красивые круглые рога))) все есть. Четче не смогу отразить. Что скажете?[/QUOTE] Тогда два варианта, либо это новый тип с крылатым бараном, либо неумелое современное творчество. Верный ответ, полагаю, Вы и сами прекрасно знаете.[/QUOTE] Блин, увидела рога [/QUOTE] А вы не подскажите историю, как он к вам попал?
Дмитрий, а вы не задавались вопросом, почему монеты не засвеченные в интернете выкупаются дороже и сразу у владельцев? Я вот не понимал разницы владения и внесение в каталог доступный для всех своей монеты и не внесенный в него. Но тут подумал, что фальсифицировать хороший штамп возможно с той монеты которую ни кто не видел... На счет подвески которую я у Вас приобрел, у меня нет права не в чем вас обвинить если бы было однозначно все, я бы вам сказал, проводим исследование, как проведем я могу вам на форуме либо в личку сообщить что и как, как вы сами выберете. Вот веселая монета с весом 2,14 грамм, что скажите?
[QUOTE]Дмитрий 11 пишет: [QUOTE]FED пишет: [QUOTE]Дмитрий 11 пишет: [QUOTE]reanimator0974 пишет: [QUOTE]FED пишет: [QUOTE]Дмитрий 11 пишет: Уважаемый Fed, вы говорили, что к концу месяца, должны были встретиться с Викториусом и показать ему подвеску из подражания статеру Лисимаха. Уже конец месяца, хотелось бы услышать результаты встречи А то мой коммент с критикой по отношению к Викториусу удалили, теперь пишу новый. Также хотелось бы услышать от Викториуса по поводу подвески, надеюсь что он в живую хорошо её рассмотрит и сделает вывод какой-то)))[/QUOTE] Уважаемый Дмитрий возили подвеску на анализ сплава металла, но как ее владелец не могу не чего сказать оставлю это для Виктора, который имеет отличные знания и отличную коллекцию монет, и еще он мой коллега по заплечным делам))) Так что воздержусь на сегодняшний момент что то отвечать, все скажу не просто, и скорее всего поедем для определения в археологический музей для полной картины. у меня есть один как сказать вопрос к ней, но его озвучивать не буду, главное понимание что я купил и мне интересно. Понимаю, что на рынке запада это уйдет без проблем за хорошие деньги, так что не буду если приспичит выставлять это на форуме)))[/QUOTE] коллега палачь.или наоборт..заплечный или еще какой мастер.Вы прямо заитриговали...колитесь что там у вас..Публика ждет с нетерпением развязки[/QUOTE] Есть такое дело![/QUOTE] Дмитрий, не судите строго по метафорам)))[/QUOTE] А чего мне судить, мне интересен результат исследований))) А точнее, что нам расскажет Викториус! Ведь кому, как не мне, знать происхождение обоих подвесок! [/QUOTE] Дмитрий, я вам тоже отпишу, по результатам это не проблема
[QUOTE]Дмитрий 11 пишет: [QUOTE]reanimator0974 пишет: [QUOTE]FED пишет: [QUOTE]Дмитрий 11 пишет: Уважаемый Fed, вы говорили, что к концу месяца, должны были встретиться с Викториусом и показать ему подвеску из подражания статеру Лисимаха. Уже конец месяца, хотелось бы услышать результаты встречи А то мой коммент с критикой по отношению к Викториусу удалили, теперь пишу новый. Также хотелось бы услышать от Викториуса по поводу подвески, надеюсь что он в живую хорошо её рассмотрит и сделает вывод какой-то)))[/QUOTE] Уважаемый Дмитрий возили подвеску на анализ сплава металла, но как ее владелец не могу не чего сказать оставлю это для Виктора, который имеет отличные знания и отличную коллекцию монет, и еще он мой коллега по заплечным делам))) Так что воздержусь на сегодняшний момент что то отвечать, все скажу не просто, и скорее всего поедем для определения в археологический музей для полной картины. у меня есть один как сказать вопрос к ней, но его озвучивать не буду, главное понимание что я купил и мне интересно. Понимаю, что на рынке запада это уйдет без проблем за хорошие деньги, так что не буду если приспичит выставлять это на форуме)))[/QUOTE] коллега палачь.или наоборт..заплечный или еще какой мастер.Вы прямо заитриговали...колитесь что там у вас..Публика ждет с нетерпением развязки[/QUOTE] Есть такое дело![/QUOTE] Дмитрий, не судите строго по метафорам)))
[QUOTE]reanimator0974 пишет: [QUOTE]FED пишет: [QUOTE]Дмитрий 11 пишет: Уважаемый Fed, вы говорили, что к концу месяца, должны были встретиться с Викториусом и показать ему подвеску из подражания статеру Лисимаха. Уже конец месяца, хотелось бы услышать результаты встречи А то мой коммент с критикой по отношению к Викториусу удалили, теперь пишу новый. Также хотелось бы услышать от Викториуса по поводу подвески, надеюсь что он в живую хорошо её рассмотрит и сделает вывод какой-то)))[/QUOTE] Уважаемый Дмитрий возили подвеску на анализ сплава металла, но как ее владелец не могу не чего сказать оставлю это для Виктора, который имеет отличные знания и отличную коллекцию монет, и еще он мой коллега по заплечным делам))) Так что воздержусь на сегодняшний момент что то отвечать, все скажу не просто, и скорее всего поедем для определения в археологический музей для полной картины. у меня есть один как сказать вопрос к ней, но его озвучивать не буду, главное понимание что я купил и мне интересно. Понимаю, что на рынке запада это уйдет без проблем за хорошие деньги, так что не буду если приспичит выставлять это на форуме)))[/QUOTE] коллега палачь.или наоборт..заплечный или еще какой мастер.Вы прямо заитриговали...колитесь что там у вас..Публика ждет с нетерпением развязки[/QUOTE] Михаил Борисович, исследования пока ведутся, я вам лично сообщу, как будет проведено в комплексе, всему свое время, не спешите так, хорошего вам дня и отличного настроения, мне истина интересна, а не склоки.
[QUOTE]Дмитрий 11 пишет: [QUOTE]FED пишет: [QUOTE]Дмитрий 11 пишет: Уважаемый Fed, вы говорили, что к концу месяца, должны были встретиться с Викториусом и показать ему подвеску из подражания статеру Лисимаха. Уже конец месяца, хотелось бы услышать результаты встречи А то мой коммент с критикой по отношению к Викториусу удалили, теперь пишу новый. Также хотелось бы услышать от Викториуса по поводу подвески, надеюсь что он в живую хорошо её рассмотрит и сделает вывод какой-то)))[/QUOTE] Уважаемый Дмитрий возили подвеску на анализ сплава металла, но как ее владелец не могу не чего сказать оставлю это для Виктора, который имеет отличные знания и отличную коллекцию монет, и еще он мой коллега по заплечным делам))) Так что воздержусь на сегодняшний момент что то отвечать, все скажу не просто, и скорее всего поедем для определения в археологический музей для полной картины. у меня есть один как сказать вопрос к ней, но его озвучивать не буду, главное понимание что я купил и мне интересно. Понимаю, что на рынке запада это уйдет без проблем за хорошие деньги, так что не буду если приспичит выставлять это на форуме)))[/QUOTE] Благодарю за ответ! Ну пусть значит изучает изделие. На счёт знаний Викториуса, лично для меня, это под сомнением. Обгадить оригинальную вещь, по фото, не изучив вопрос, это наверное отсутствие разумности. И подчеркну, с фуфлом никогда дела не имел и иметь не собираюсь, репутация наработанная годами и чтобы лишиться её в один миг, но это надо быть полным идиотом![/QUOTE] Я бы так не сказал, очень рационально и со знанием темы подход, не кого не хотел бы оскорбить на форуме, есть у нас фальшивомонетчик, и как понимаю от этого зависит цена засвеченных монет или не засвеченных в интернете, долго гадал почему хорошие монеты в состоянии просят дороже если они не публиковались... мнения и мнения, со всем уважением.
[QUOTE]Дмитрий 11 пишет: Уважаемый Fed, вы говорили, что к концу месяца, должны были встретиться с Викториусом и показать ему подвеску из подражания статеру Лисимаха. Уже конец месяца, хотелось бы услышать результаты встречи А то мой коммент с критикой по отношению к Викториусу удалили, теперь пишу новый. Также хотелось бы услышать от Викториуса по поводу подвески, надеюсь что он в живую хорошо её рассмотрит и сделает вывод какой-то)))[/QUOTE] Уважаемый Дмитрий возили подвеску на анализ сплава металла, но как ее владелец не могу не чего сказать оставлю это для Виктора, который имеет отличные знания и отличную коллекцию монет, и еще он мой коллега по заплечным делам))) Так что воздержусь на сегодняшний момент что то отвечать, все скажу не просто, и скорее всего поедем для определения в археологический музей для полной картины. у меня есть один как сказать вопрос к ней, но его озвучивать не буду, главное понимание что я купил и мне интересно. Понимаю, что на рынке запада это уйдет без проблем за хорошие деньги, так что не буду если приспичит выставлять это на форуме)))
Новый Пантикапей, Помогите в точном определении фуфла
[QUOTE]Valentinianus пишет: Будет.[/QUOTE] Как думаете с чего стартовать CNG дает цифру примерно 150 долларов не так много проходили на аукционах монеты, к своему стыду у меня на площадке совсем нет продаж, хочу свой рим почистить... солнца нет, да и видио было бы лучше.
Северус Александр (222-235). Æ Сестерций Рим, 230 г. н.э. Бюст лауреата справа, легкая драпировка. Р / Соль стоя влево, поднимая руку и держит глобус. RIC 503 Sear 7998 Зеленая патина, фото немного засвечено Будет интерес на площадке?
Галерий. Как Цезарь, 293-305 гг. Æ Монетный двор Фоллис Лугдунум (Лион). Чеканка около 301-303 гг. Лауреат с бюстом в кирасе слева, скипетр на плече / Гений стоит слева, держит патеру и рог изобилия; (алтарь) RIC VI 167b. Немного тонированное серебрение и коричневая патина. Рядом EF. Степень редкости R, будет интерес?
[QUOTE]shalex пишет: [QUOTE]*ANDRE* пишет: Тут все видно на фото: металл, стилистика, написание букв[/QUOTE] Интересно. Полвека предмет ходит по выдающимся карманам и каталогам, спецы галактического масштаба его терли, а тут, оказывается, всё по фото видно. Интересно ... Так а всё-таки, кто и как доказал его неподлинность? Он на аутентичной монете резан/отчеканен?[/QUOTE] Такое тоже бывает, есть тира сделанная ювелирами в Одессе и проданная в Лувр, мне монета не нравится реверсом, современный он.
[QUOTE]Дмитрий 11 пишет: [QUOTE]FED пишет: [QUOTE]viktorious пишет: Да я, собственно не монету обсуждал, а изделие. Как по мне, то эти изделия, с высокой вероятностью, одной мастерской. Смотрите по ссылке: Договорились о встречи, к концу месяца увидимся)))
[QUOTE]viktorious пишет: Да я, собственно не монету обсуждал, а изделие. Как по мне, то эти изделия, с высокой вероятностью, одной мастерской. Смотрите по ссылке:
Вопрос периода, когда эти изделия были изготовлены, остаётся открытым. Добавлю, что для определения подлинности монеты важен гурт. Это один из аспектов профессионального подхода в вопросах определения подлинности античных монет. И безусловно, окончательное заключение о подлинности и аутентичности золотого предмета можно делать только при обследовании вживую, а не по фото (это если по фото явные признаки подделки не обратили на себя внимание).[/QUOTE] Викториус если вы из Симферополя Севастополя с удовольствием вам покажу монету, в Краснодаре бываю редко, в Москву практически не езжу только по уж очень большой надобностью работы. Я не помню где вы находитесь... но в личном можем обменяться телефонами.
У меня второй статер, имею ввиду Колхидское подражание, а взял я его, так как вид пайки соответствует варварским подражанием Украины, далее с этим статером, вместо того что бы паять и тратить золото на два ухо фальсификатором можно было сделать дырку гвоздем и бросить под трактор))) Вопрос конечно открыт и на сколько понимаю есть метод который определяет когда был расплавлен металл, не состав а именно анализ термического воздействия. Да господа последнее время склоки у античников постоянные в споре не всегда рождается правда, особенно если доходить до оскорблений. Уровень технологий такой, что не всегда возможно определить когда была отчеканена монета. Особенно из золота, там же отсутствует кристаллизация как у серебра и отсутствует оксид как у бронзы. Там не мание имеется стиль и технологические аспекты. У варварских племен стили могут быть разные, да и в технологиях они не превзошли греков. Убедительная просьба обсуждая, в том числе и мою монету, аргументировать и быть вежливыми друг с другом.
[QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]4040500 пишет: Подобная монета, только на несколько лет младше ушла с молотка за 4.000.000$ [/QUOTE] Порылся у себя в закромах и понял, у меня есть именно для вас супер предложение, вот такие 20 долларов США.
Подобная монета, только на несколько лет младше, ушла с молотка за $ nyie_18_872_250_8266390
Отдам свою всего за 1 миллион usd или эквивалент рублей по курсу ЦБ. Желательно наличкой и в Москве[/QUOTE] Так у Вас батенька резанина год перерезан с 1933 на 1924 что бы удешевить наверное)))
