[QUOTE]Korolev пишет: Буду благодарен за Ваши мнения.[/QUOTE] Хорошие фото получились. Выставьте на торги с " предложите"- там и увидите реальные цифры. Что изменится,если оценят на сотню-другую дешевле или дороже..? [QUOTE]Серж-ант пишет: Наверное 500-700 р...[/QUOTE]
5 копеек 1943 года, У правого ближнего к земному шару колоса - две ости-?!
[QUOTE]rybel пишет: Есть подозрение, что не рядовая, а имеет отношение к монетам специального чекана у которых: "у правого ближнего к земному шару колоса - две ости".[/QUOTE] У меня тоже парочка монет есть с 2 остями.... Спецчекан исключается, т.к в обращении не встречается ( как сказано в каталоге АИФ, там же отмечено еще и отличие на реверсе- вертикальные гасты букв «ПЕЕ» широкие, чего на наших монетах увы не наблюдается.), Думаю тут просто непрочекан. Хотя тоже интересно узнать еще мнения по этим 2 остям... Одна подобная с 2 короткими
[QUOTE]Лапа пишет: Подскажите, пожалуйста, как данный дефект может повлиять на грейд в ННР или NGC и что это такое. [/QUOTE] Повлияет отрицательно. Смысла в слабировании не вижу. Больше похоже на коррозию...
[QUOTE]Anri1970 пишет: На первой есть блеск[/QUOTE] А их тут сколько всего? :) Обычно показывают аверс, реверс , гурт, потом следующую монету также...... АГ дороже чем ПЛ, как ориентир 1500, а реальная цена будет зависеть от качества фото ( расположение монеты относительно источника света выбрано неудачно) и и интереса к монете в конкретный момент, когда она выставлена на торги ( тут уж как повезет)
[QUOTE]R10 пишет: сейчас реальные уходы монет, совсем не нравятся покупателям.[/QUOTE] Покупателям или продавцам...? Если покупателю не нравится сумма, так он ее и не заплатит.....
[QUOTE]moh пишет: Я только "ЗА" , но тут и ежу понятно, что на монете живого места нет, ну конечно с высоким рельефом. Поэтому и писал выше, что эта покраска- обман[/QUOTE] Согласен. Патина свежая, фото пересвечены. Гурт бы еще посмотреть по кругу без наклона.
[QUOTE]moh пишет: Проф чистка покажет как монета заиграет совсем иначе) и покажет остатки штемпельного блеска.[/QUOTE] Что-то мне подсказывает, что тут может быть очень большое разочарование...
Денга 1740 года. двойной удар с переворотом, Предложите
[QUOTE]Korolev пишет: Просьба оценить примерную стоимость (+/-) монетки.[/QUOTE] Стоимость будет зависеть от спроса и качества фото ( эти слишком мелкие). Наверное 500-700 р...
[QUOTE]080271 пишет: Отбраковкой занимались не те,кто непосредственно чеканил монеты и возможность подмены была совершенно у других людей.[/QUOTE] Т.е. получается- те люди, кто занимался отбраковкой легко могли пронести куски меди для подмены и вынести вместо них бракованные монеты...? Судя по кол-ву встречаемого брака- выносили ведрами.... Почитайте все-таки статью... Вот, например, цитата: в первой же полученной в Москве монетной партии обнаружилось сильное превышение ремедиума – несоответствие веса и номинала. Тогда Хрущев распорядился: отныне за всеми операциями вводится «наикрепчайшее смотрение», за всякое отступление от указных меры и веса [B]мастера и надзиратели отвечают и своим карманом, и спинами, а Денежный двор, как и Платный двор при Геннине, превращается в самое охраняемое место Екатеринбурга.[/B]
[QUOTE]080271 пишет: Откуда у них там мог быть кусок не разрезанной полосы? Там всё выдавалось строго под отчётность, чуть ли не до грамма.[/QUOTE] [QUOTE]080271 пишет: Да и какой кусок меди, если всё выдавалось по весу и пересчёту.[/QUOTE] [QUOTE]080271 пишет: годная продукция при её передаче в процессе монетного передела учитывалась поштучно и очень строго, а вот забракованная-просто по весу, что давало возможность её незаметно подменить соразмерным [COLOR=#0000FF]куском меди.[/COLOR][/QUOTE] Вы уж определитесь как- нибудь...Да и других не путайте...
Лучше эту статью почитайте, многое станет более понятным
[QUOTE]080271 пишет: И монетные заготовки пихали, но чаще уже бракованную монетку. Заготовки тоже не было смысла портить. Да и какой кусок меди, если всё выдавалось по весу и пересчёту. Это не завод времён СССР, где всё валялось под ногами. Не всегда видимо получалось подсунуть краешком, человеческий фактор.[/QUOTE] Бракованную монету можно было и несколько раз краешком подложить, потом кинуть в переплавку.... если бы всерьез тогда боролись с браком, то его на монетах было намного меньше. На многие браки тогда просто не обращали внимания. Кусок меди- имелось ввиду часть полосы неразрезанной на заготовки...
Денга 1740 двойной удар с переворотом, Предпродажная оценка
[QUOTE]080271 пишет: Краешком подкладывали дабы не испортить уже отчеканенную, залипшую монету, чтобы потом оан не отправилась в переплавку. [/QUOTE] На моей монете не удара по краешку, как тогда могла [QUOTE]Kaneps пишет: подкладка получить второй удар как у обсуждаемой[/QUOTE]
[QUOTE]080271 пишет: Я думаю там были штрафные санкции за перебор брака, или что-то в этом роде. В общем старались делать как можно меньше брака. По второму вопросу, подкладывали именно то, что было положено для штемпелей. Зачем пихать невесть что под штемпеля, они были дорогостоящие и их берегли, да и времени не было видимо выбирать, клали то, что было ближе под рукой.[/QUOTE] Почему пихать невесть что ? Я говорил лишь [QUOTE]Серж-ант пишет: кусок меди или монетную заготовку?[/QUOTE] Это уменьшило бы кол-во брака, если работники старались делать его как можно меньше..
[QUOTE]Kaneps пишет: при выбивании застрявшей монеты не обязателен инкуз, застрявшая могла выйти из под удара, а подкладка получить второй удар как у обсуждаемой.[/QUOTE] Весьма любопытно... Скажите, а как подкладывали монету для выбивания другой- целиком под штемпель или краешком? И зачем было подкладывать для выбивания монеты другую, уже отчеканенную монету, почему бы для этих целей не держать под рукой кусок меди или монетную заготовку?
Денга 1740 двойной удар с переворотом, Предпродажная оценка
[QUOTE]Kaneps пишет: старая история, ну не переворачивались монеты под чеканами сами, уже надоело это обсуждать, второй раз отчеканенная монета попадала под штемпеля только руками подкладчика, будь то для зачекана брака, будь то для выбивания застрявшей монеты, не бывает двойных ударов с переворотом.[/QUOTE]
Что она переворачивалась руками подкладчика я согласен. По какой причине- никому точно неизвестно. Но если бы она использовалась для выбивания застрявшей в штемпеле монеты, то был бы инкуз, а его нет... Явных следов зачекана брака тоже не видно. Смещение ( о чем говорили выше)- не настолько серьезный брак для зачекана, да и при повторном ударе есть смещение... Может просто случайность по невнимательности....
Название брака в данном случае это вопрос терминологии, а не технологии... [QUOTE]Серж-ант пишет: 2 удара штемпелем на монете видны. Между 1 и 2 ударом она переворачивалась- тоже заметно[/QUOTE]
Пересыл по России 1 классом 130 р Лот в Вологодской области Если возникают вопросы по классификации брака- тема обсуждения здесь. Не думаю, что название " зачекан брака" здесь более подходит
Денга 1740 двойной удар с переворотом, Предпродажная оценка
[QUOTE]Аристарх пишет: Добрый вечер! Можно фото зелени более качественное? Спасибо[/QUOTE] Добрый вечер. В понедельник только смогу сделать, ну и монету на торги выставлю.
Денга 1740 двойной удар с переворотом, Предпродажная оценка
[QUOTE]080271 пишет: [QUOTE]Серж-ант пишет: [QUOTE]080271 пишет: Я обратил внимание на смещение, но оно уж совсем небольшое. Хотя может при отбраковке достаточно было и этого.[/QUOTE] Смещение для отбраковки в те годы..? Вы серьезно? Народ тогда еще чешуйки не забыл...Брак на денге Анны Иоановны скорее норма, чем исключение.[/QUOTE] Да я вроде и не утверждал, даже не писал об этом изначально. Так, размышление после поста Владимира. На счёт нормы согласен, но утверждать мы этого тоже не можем. Есть у кого нормативные акты за тот период?[/QUOTE] А зачем нормативные акты в данном случае? По встречаемости каждый может сделать вывод. Взять все денги тех лет, которые есть и просмотреть на наличие непрочекана, смещения, поворота и т.д. А вот о зачекане брака не мешало бы посмотреть нормативные акты...
Денга 1740 двойной удар с переворотом, Предпродажная оценка
[QUOTE]080271 пишет: Я обратил внимание на смещение, но оно уж совсем небольшое. Хотя может при отбраковке достаточно было и этого.[/QUOTE] Смещение для отбраковки в те годы..? Вы серьезно? Народ тогда еще чешуйки не забыл...Брак на денге Анны Иоановны скорее норма, чем исключение.
Денга 1740 двойной удар с переворотом, Предпродажная оценка
[QUOTE]080271 пишет: [QUOTE]Серж-ант пишет: [QUOTE]080271 пишет: [QUOTE]Серж-ант пишет: 080271 , хорошо, допустим [QUOTE]080271 пишет: Это зачекан брака[/QUOTE] Вы только ответьте на мой вопрос: [QUOTE]Серж-ант пишет: Какой должен быть брак изначально, чтобы исправлять его таким образом, по сути увеличивая брак?[/QUOTE] [/QUOTE] Прочитайте внимательно пост Александра по ссылке.[/QUOTE] Вы можете что-то ответить своими словами, а не вопросом на вопрос или ссылкой? Чем не нравится формулировка- двойной удар с переворотом? 2 удара штемпелем на монете видны. Между 1 и 2 ударом она переворачивалась- тоже заметно А был ли на ней брак, который зачеканивали или нет- не заметно..... Так как правильно называть?[/QUOTE] Я написал в своём первом посте-зачекан брака(двойной чекан). Правильно будет так. Почему она попала второй раз в чеканку, загадка. Может подняли с пола и сунули сослепу ещё раз. Может при отбраковке случайно попала в "тазик" к браку. А может там был брак-непрочекан для примера, он "потерялся" при повторном чекане. Может оборудование налаживали......как угодно,только не переворот в процессе чеканки.[/QUOTE] Вот наконец-то подходим ближе к делу... Двойной чекан ( удар)... Вот, кстати, монетка торгуется с двойным ударом, но без переворота
Моя же с переворотом и это видно по ней. Вы не знаете причину переворота и я не знаю, также мы не знаем о былом наличии( или отсутствии) и зачекане брака. Ваши слова лишь предположения, а я обозначил то, что видно по монете и сомнениям не подлежит.
Денга 1740 двойной удар с переворотом, Предпродажная оценка
[QUOTE]spa-055 пишет: Продаваться будет?[/QUOTE] Будет. Только тут возникли разногласия по определению. Думаю надо четко определиться с этим до выставления монеты на торги.
