[B]Boris GodonEarth[/B], Спасибо "Огоньку" за рекомендации. А что значит в описании CELTIC HERAKLES - это кельтское подражание, или монета македонская, но Геракл как то по особому одет, типа Геракл в кельтской шкуре ?
[B]Boris GodonEarth[/B], Спасибо. Купил сегодня такую за 20 евро. Но что то с лучами у нее непонятки. То ли луча не хватает, то ли хвост пропал но на аверсе вроде бы лошадка с "бантиком" как и положено
Описание монеты : Kingdom of Macedon, Philip III Arrhidaios AR Drachm. Struck under Menander or Kleitos, in the name and types of Alexander III. Sardes, circa 323-319/8 BC Кто такие Менандр и Клейтос ? знаю только индо-греческого царя Менандра ( что жил позднее лет на 200) и приятеля А.Македонского Клейтоса ( Клит Черный) , которого тот убил по пьяни. Еще был Клит Белый ,убитый солдатами Лисисмаха ок. 317 до НЭ. Наверное он. А какое отношение он имел к полоумному Филлипу Арридию ?
Повстречалась вот такая монета, на которой изображена комета. согласно описания - это SNG BM 984. SNG Stancomb 653. Но в одних описаниях написано что это Понт, неизвестный монетный двор, времен Митридата VI ( одна комета предсказала его рождение, другая восшествие на престол), а у другого продавца написано Кападокия, Caesarea-Eusebia, struck under Archelaus (?), c. 36-17 BC.
Какое описание вернее ? Может ли кто либо прокомментировать подобные монеты. Вот есть даже красочный буклет
[QUOTE]IgorK пишет: sergey.artischev , я думаю, что древние греки Магна Греции не заморачивались названием монетной стопы.Для унификации все монеты весом вокруг 8 грамм должны были называться каким-то одним общим словом по всей Греции, и на название стопы никто не обращал внимания.[/QUOTE] Это то понятно. Вопрос в том, как сейчас называть монету из Кротона весом в 8 г - тридрахма ( по Пятыгину) или дидрахма ( как считает Alex). Хотя конечно, спор этот чисто теоретический.
[QUOTE]Если Бы пишет: Поисковик на форуме - просто офигеть ! ?[/QUOTE] Согласен с Вами. Часто ищу свои старые темы просто заходя в раздел своих "сообщений" путем листания. А когда нужно найти что-то более древнее , двух-трехлетнеей давности, то сайт зачем-то снова спрашивает меня мой пароль, и часто его не воспринимает.
[QUOTE]IgorK пишет: [/QUOTE] А и не надо ничего отвечать. Уверен, что вопрос о примененном древними греками стандарте кротонского статера не играет в чьей-либо нынешней жизни хоть сколько-то ощутимую роль и не заслуживает проведенного обсуждения.[/QUOTE]
Для большинства населения мира вопросы греческих монетных стандартов не имеют никакой существенной и практической роли и сходны со свифтовскими спорами остроконечников и тупоконечников. Ну мы как бы люди увлеченные и в некотором смысле зацикленные на этом небольшой компоненте жизни, как коллекционирование и даже еще мелкой ее части как античная нумизматика. Я вот этой монеты у Пятыгина вообще и не купил, а у Дмитриева она продается в более убитом состоянии. Однако же,этот теоретический спор мне интересен как и интересно все,что связано с Магна Грецией. Вот корявый перевод гугл-переводчика фрагмента статьи https://ancientcoinnews.com/the-incuse-of-south-italy/
...инкузные монеты большинства городов Южной Италии чеканились по коринфскому стандарту веса статеров весом 8,6 грамма, разделенным на трети весом 2,8 грамма. Тем не менее, Посейдония использовала немного более легкий кампанский стандарт статера 7,5 г, разделенного на две драхмы. А инкузные монеты Zancle ( Мессина ? ) были отчеканены по значительно более высокому стандарту Aeginetic (12,2 грамма), что указывает на участие Zancle в другой сфере торговли.
Поэтому я приветствую в этой теме споры и изыскания. Где ж пообщаться по античным вопросам, как не в клубе , пусть и онлайн.
[QUOTE]shalex пишет: Монетное поле, патина, чеканка, лёгкая усталость металла? [/QUOTE] Увы и увы,я в этом полный нуль. Смущает психология. Купивший монету через скорое время ее скидывает. И так неоднократно эта монета не устраивает ее владельцев. Вот я решил спросить специалистов - может в ней есть некие дефекты, которых я как неопытный античник не вижу. Все это в теории, поскольку как оказалось у Пятыгина ее нет в продаже, хотя зачем то выставлена. Прям как в советское время. на витрине есть. А в продаже нет. Вот вижу несколько таких Кротонов ,правда без цапли, на завтрашнем аукционе bertolamifinearts.com. Как они доставляют монеты из Германии - почтой ? насколько я понял у них несколько аукционов - и итальянский и немецкий. Я все боюсь на курьерскую доставку налететь. Не хочу с ними связываться.
[QUOTE]shalex пишет: [QUOTE]sergey.artischev пишет: Смущает,что она слишком часто продается[/QUOTE] Помилуйте, не чаще же афинских сов, которые продаются на западных, азиатских и африканских аукционах чаще чем ... короче, чаще всего.[/QUOTE] Я имел в виду именно эту конкретную монету. Она прошла просто 4 рук за 10 лет
Приглядываюсь к такой монете. В одних описаниях дидрахма, в других - тридрахма. Весь 7,69 г . Димаметр 19-20 мм Смущает,что она слишком часто продается
Ex iNumis Mail Bid Sale 16, 2011, 11. 2016 год Gorny & Mosch Giessener Münzhandlung, Auction 237, лот 1077 2020 год Gorny & Mosch Giessener Münzhandlung, Auction 273, лот 43
Прошу Ваших комментариев.
о ! у продавца как оказалось нет в наличии . Странно ,что не убрана из выставленных образцов. Так что прокомментируйте , пожалуйста, просто ради удовлетворения любопытсва
Изменено: sergey.artischev - 21.10.2021 10:04:00(монета была продана)
мне как проживающиму в летнее время в причерноморской Болгарии монеты Аполлонии близки, и хотел бы иметь такую монету. Но предпочел взять убитый экземпляр, в моем представлении фуфлодел не стал бы убивать монету, чтоб подешевле продать. А экспертиза по фотографии не всегда точна. Я тут другую монету в ННР отдавал на экспертизу, 2 месяца ее держали, РФА-анализ делали, стороннего эксперта привлекли и вернули без заключения, так как эксперты не пришли к общему мнению. И это при том,что монету они крутили в руках вживую.
[B]ALEX1978[/B], [B]SGT[/B], очень странная история. Вряд ли человек купивший ее за 1000 долларов, разочаровавшись стал отдавать ее за копейки. Да и если помер, монеты бы снесли на аукцион. Фотки все таки мелковаты, имхо, чтоб отождествить эти две монеты.
[B]Boris GodonEarth[/B], Вот так клюква ! легко ошибиться. Понимаю аукционистов и удивляюсь Вашим энциклопедическим знаниям. Что такое редуцированный вес - знаю. А что такое ретроградное написание ? Это справа налево ? Просто читал о ретроградной надписи на монетах сицилийских наемников - Sileraioi. Или это использование другого ( более старого написания цифр - букв) ?
Вот такое описание : Seleucis and Pieria. Antioch circa 100-0 BC 24 mm, 13,24 g Подскажите, что подразумевается под Antioch ? То что монета печаталась в одном из городов тетраполиса - Антиохии Сирийской, или то что она отчеканена при номинальном правлении Антиоха 1 Теоса Коммагентского ? Чей портрет на аверсе ? Что написано на легенде и можно ли точно определить год (вроде там должен быть некий год птолемеевской эры и номинал ( тетрахалк ) ?
[QUOTE]AquilaVI пишет: Покупал, нормальная фирма. Доставляют так же, как и все - почтой) Учтите, что оформление экспорта старинных монет из Испании занимает минимум 2 недели. Иногда за это берут комиссию, евро 50.[/QUOTE] спасибо. За каждую монету, или они только за "испанское" наследие так дрожат ? Я покупаю недорогие монеты, и удорожание на 50 еаро каждой отбивает желание покупок. Или это касается только дорогих монет ? Или даже на испанские медяки по 20 евро они берут разрешение ?
[B]Evtanasivs[/B], не уверен. Может это и не Арпи ? но монограмма под конем как бы намекает. Богинь на медяках Арпи тем более не встретил Вот похожая пишут Laureate head of Zeus
Вот такой безбородый бог. А мне все время попадаются бородатые Зевсы. Кто изображен на медяке ? Продавец говорит Аполлон , Но Аполлон + конь тоже не находится на монетах Арпи. (Есть Аполлон + лев) Спасибо заранее
[B]shalex[/B], Я прочел на соседней ветке "уважаемый Shalex - участник нашего форума - нашёл первым крылья у "Константина" - прямо тут - у нас на глазах" Я любитель всяких диковин и нумизматических историй. Удовлетворите любопытство , пожалуйста, дайте ссылку на обсуждение этих "крыльев"
[QUOTE]shalex пишет: Блин, ну вы просветлённые академики жжёте! А нам-то, нам, неучам, кому верить, чего делать? [QUOTE] расслабьтесь и получайте удовольствие.. Жизнь конечна и незачем ее тратить на нервотрепку. Монета должно доставлять удовольствия ? Доставила - наслаждаемся, перестала доставлять - меняем или продаем. Убытки считаем платой за ранее полученное удовольствие. :ded:
[B]slish[/B], ну полтиннички с молотобойцем были скорее настоящими. Дед Семен наверное не "артистом" был ,Остапом Бендером , а шнифером или домушником или гопстопщиком, коли срока большие были. Ибо за фуфлогон, он и срока бы не получил, нумизматы побоялись бы в ментовку жалобы писать. Скорее за торговлю ювелиркой срок можно получить , чем за фальшивые монеты
[QUOTE]Avitus пишет: [QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Агрегатор , прав, были и куртка, и пиджак. И шеврон был у них разного цвета:
Но это так, к слову, поностальжировать, иллюстрации чудесные! [/QUOTE] Спасибо! Представьте, вот этот пиджак с голубым шевроном - в глаза таких не видел. Во всяком случае шеврон точно не встречал, про пиджак мог и забыть, мало ли[/QUOTE] Cкорее всего мы шеврон срезали сразу еще до похода в пиджаке в школу,чтоб не позориться. Я синий пиджачок еще на 1 курсе института носил