сам нашел каталог, но монета не та,что в нем показана. Но такого типа

[QUOTE]Avitus пишет:
[QUOTE]Кубышкин пишет:
На CNG и на ваших фото одна и та же монета.[/QUOTE] Согласен. Это та же монета, с той лишь разницей, что на фото с CNG очень хитро припудрили царапину поля около носа. [/QUOTE]
Cпасибо, а я решил, что раз царапина - то не она.
В описании написано Thompson 217X (same dies). - это надо полагать она в этом каталоге Thompson 217X и приведена ? Никто не сможет посмотреть ?

[B]Rabbit2[/B], спасибо !

Хочу после драки помахать кулаками. Купил на всеми критикуемом аукционе В... необсужденную здесь монету, и вот теперь, когда деньги потратил, решил обсудить.
Весы у меня не рядом, взвесить смогу после нового года. Снял как мог одной рукой, в левую воткнул стамеску,хожу забинтованный (бандитская пуля,ага).
Уж больно понравился мужественный лик Афины.





Нашел (мне кажется) однотипную реверсом - даже дефект на амфоре тот же, а вот лик Афины несколько иной.
Продана была на аукционе CNG в октябре 2006 за 128 долл. ее описание : ATTICA, Athens. Circa 168/5-50 BC. AR New Style Tetradrachm (34mm, 16.88 g). Struck circa 142/141 BC. Head of Athena right, wearing triple-crested Attic helmet / Owl standing right, head facing, on amphora; to left,
Macedonian helmet surmounted by star, EM in left field, magistrates DH-MH, IE-PW; all within wreath. Thompson 217X (same dies). Fine

Похожа ли монета монета на настоящую. Однотипна ли она ей ?

[B]парион[/B], Интересный ресурс. Не слышал о нем

[B]Гиви Чрелашвили[/B], а я то и не сообразил переставить местами буквы Η, Δ и Ο. Очень интересная история получилась. Я сам люблю поковыряться в монетах, вначале куплю, а потом пытаюсь провести некоторое исследование, мне очень помогают эксперты с этого сайта. Вот купил недавно неказистый коринфский медячок, задам вопрос, и оказывается подобную монету описали в 1903 году в нумизматическом журнале.
мне ссылку прислали : https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum71/topic339603/message3675764/#message3675764

[B]парион[/B], большое Вам спасибо. Я б до таких древних источников не докопался, языками не владею.
А теперь досье на монету можно будет пополнить Вашей информацией

Дикие ветра добавили мою коринфскую медь в свой каталог и добавили в описание : Edwards 80; SNG Cop 261; Paris 608; Hunter 168; Fox 11 in JIAN 1903
Меня особенно заинтересовала последняя ссылка - Fox 11 in JIAN 1903
это что, аукцион 1903 года, или я не так понял ?
Просто пытаюсь найти однотипные , либо убедиться, что в этих продажах проходит именно она.

[B]Sebastian37[/B], Вы все про меня и мою личную жизнь знаете.
Увы, она еще и с отвалившимся куском на реверсе. Ктото роговое серебро ковырял.
35 фунтов + комиссия.  С почтовыми расходами 3 916 рублей

[B]Sebastian37[/B], ну может специалистам из России и Украины известно что нибудь больше, чем спецам из Лондона ?
Я вот купил статер Рескупорида 4 (5) как весьма редкую монету
Kings of the Bosporos, Rheskouporis V, with Trajan Decius, BI Stater. Dated 547 BE = AD 250/1. BACIΛЄѠC PHCKOΠ[OPIΔ], diademed head of Rheskouporis to right / Laureate head of Decius to right; club before, ZMΦ (date) below. RPC IX 180; MacDonald 609/1 (Rheskouporis IV). 6.80g, 20mm, 1h.

Но оказалось он достаточно широко представлен на наших ресурсах
https://bosporan-kingdom.com/698-4219/15.html

[B]Гиви Чрелашвили[/B], еще раз прочел описание монеты Месембрии http://numismatics.org/pella/id/price.1118
У нее тоже монограмма А + Р под рукой Зевса. Но под троном Price Monogram 1090  consists of Π and Α. Буква А внутри буквы П
А у Вас под троном Зевса скорее consists of Η, Δ, and Ο , как показано - монограмма 458

То есть две монограммы A+P под рукой Зевса и  Η, Δ и Ο под троном как раз и дают в поиске монету из Одессоса Price 1177 - она четвертая
в этом списке http://numismatics.org/pella/symbol/monogram.price.458

Если Вы покупали давно, лет 20 назад, с тех пор накопано было много новых вариантов, Прайс не все монеты описал в своей работе. Возможно и у дилера не было той информации, которая накоплена за последующие годы.

Вот еще пара монет, на которые я клюнул из за описания.
За первую меня уже пожурили, что она слишком потертая для коллекции, и следовательно ее редкость значения не имеет.
Ну в таком случае , вторая - слишком заросшая зеленью, увы.
1) Kingdom of Macedon, Philip III Arrhidaios AR Drachm. Struck under Menander or Kleitos, in the name and types of Alexander III. Sardes, circa 323-319/8 BC. Head of Herakles to right, wearing lion skin headdress / Zeus Aëtophoros seated to left, holding sceptre; [A]ΛEΞANΔPOY to right, bee in left field, A beneath throne. Price 2632; Müller 516. 4.21g, 16mm, 12h.
only one other example on CoinArchives



2) Corinthia, Corinth Æ 12mm. 1st century BC-1st century AD. Chimaera crouched to right / Pegasos flying to right; COR behind. BCD Corinth 515; HGC 4 -; Weber -; BMC -; SNG Copenhagen 261. 1.89g, 12mm, 12h.
no other examples on CoinArchives



Третью монету я показывал, когда обсуждал прыщи зелени на ней.
Дам и подробное описание

3) Skythia, Olbia Æ 16mm. Circa 350-330 BC. Laureate head of Apollo to right / Eagle standing to right, head to left, with wings spread, on dolphin to right; ΟΛΒΙΟ below. SNG BM Black Sea 414; AMNG I, pl. X, 12; SNG Stancomb -; SNG Moskau -; HGC 3.2 -. 6.53g, 16mm, 12h.
no others on CoinArchives


Прошу прокомментировать, что Вам известно о подобных монетах

[B]yardim[/B], Спасибо, ну может во Фракии клад нашли и распродают. 375 евро за такую монету считаю ценой завышенной. Я купил за 140 евро, плюс комиссия Науманна, расходы на пейпел и пересылку. Плюс таможня взяла за задницу и сняла свои 15 процентов.
Мои полные затраты на покупку ( бухгалтер, как никак) 16 307 рублей 31 копейка.
У моей необычный диффирент - к ДIO ( "О" плохо пропечатана) добавлено еще одно Д

[B]Гиви Чрелашвили[/B], я нисколько не возражаю, а даже приветствую обсуждение Вашей тетрадрахмы в моей ветке, но ветка старая, всеми уже читанная, и боюсь, в нее не заглянут специалисты по тетрадрахмам А.Македонского. Просто тема не привлечет их внимания. Предлагаю повторить Ваш вопрос в отдельном, новом посте. С удовольствием почитаю там обсуждение Вашей тетры. Ну и тут буду заглядывать конечно

[B]Гиви Чрелашвили[/B], Оказывается монограмма А + P, а не А + Ф, как я изначально подумал, достаточно часто использовалась на тетрадрахмах Александра Великого, в каталоге Pella она идет под номером 119 : http://numismatics.org/pella/results?q=monogram%20119&start=20
Есть там и тетрадрахма Месембрии - Price 1118, но без картинки
но Ваша больше похожа на тетрадрахму Варны ( Одесоса) с монограммой под рукой : http://numismatics.org/pella/id/price.1177

[B]vvarbanov[/B], чуть попозже вышлю новые фотографии. Купил монету у Naumann, а говорят у них иногда фальшивые проскакивают. Такого типа изделия современных болгарских мастеров не появлялись ?

[B]Boris GodonEarth[/B], вот спасибо, доброе слово и кошке приятно :good2: Всегда рад Вашим комментариям и доброжелательности, за подобным общением и захожу в клуб, жаль что он виртуальный, хотя в условиях эпидемии и это удобно :drinks:

[B]Гиви Чрелашвили[/B], а не сможите указать номер Вашей тетрадрахмы по Прайсу ? У нее интересная монограмма A+Ф, но я пролистал Ваши ссылки и подобную не нашел.

[B]Гиви Чрелашвили[/B], добрый вечер !
Не сомневаюсь в Вашей монете, но что в ней указывает на Месембрию ? Мне кажется должно либо написано наименование города, либо эмблема - шлем. Просто любопытно, наверняка я не все монеты Месембрии видел.
А на счет стиля - последние тетры Месембрии так уродливы и реверсом и аверсом, что ясно говорит либо о вырождении искусства мастеров, либо это действительно варварские подражания.

что то много вижу в продаже таких тетрадрахм. Блестят как новенькие. Смущает выпуклая точка напротив носа на аверсе.
Хотелось бы выслушать мнение господ экспертов.
Размер 2,9 - 3 см. Вес 13 , 53




Вот вроде однотипные. Но первая от того же продавца

[B]Boris GodonEarth[/B], спасибо !

[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
Приношу ТС извинения за вынужденный офф-топ.          [/QUOTE]
Ну что Вы, я всегда с удовольствием читаю Ваши рассуждения и вкшаю информацию от Вас.
Если не сложно, скажите  пару фраз про мои покупки   из 1го поста ( ой, уже не первый , после переформатирования, а # 5 ) , про Александра Севера и Траяна Деция.  Обе монеты из Киликии. Что тут интересного в легенде аверсе
, коль она выделена пометкой " sic" : AV KЄ Γ MEC KOV ΔЄKIOC TPAIANOC ЄV ЄVC CB(sic)

Я провинциальным Римом интересуюсь только Месембрией и Одессосом, а это совсем не моя тема. Купился на размер монет и анонс уникальности. Мелких бронзовых кругляшков слишком много, решил разбавить коллекцию монетами больше 20 грамм

[B]Avitus[/B], То есть "шляпка" кольца - это каст. некоторая съемная деталь. И их коллекционируют ?

[B]Гиви Чрелашвили[/B], насколько я понял, уникальность в неком нюансе - не такая и редкость. У одной монеты может быть сотни разновидностей, резчики были опытные и малоопытные, грамотные и нет, какие то буквы пропускались,что-то добавлялось новое. В конце концов - каждая античная монета уникальна , если рассматривать ее по вопросу целостности штемпеля, центровке, качественности изображения. Штемпеля хватало на 10 000 монет, потом приходилось резать новые штемпели. Типовые монеты били десятками штемпелей, которых хватало на пару недель. Как мне написали выше - мелкий нюанс, делающий монету отличной от других - цену не увеличивает,если это не совсем новый , неизвестный рисунок реверса

Итак для первого обсуждения пара монет с Ромы

1) Trajan Decius Æ 34mm of Tarsus, Cilicia. AD 249-251. AV KЄ Γ MEC KOV ΔЄKIOC TPAIANOC ЄV ЄVC CB(sic), radiate and draped bust to right;
Π-Π across fields / TAPCOV MHTPOΠOΛЄΩC, Tyche standing to left, holding rudder set on globe and cornucopiae; AMK-ΓB across fields. SNG BnF -;
SNG Copenhagen -; SNG Levante -. 21.65g, 34mm, 12h.



2) Severus Alexander Æ 28mm of Aegeae, Cilicia. Dated CY 277 = AD 230/1. [ΑΥΤ] ΚΑΙ Μ ΑVΡ ϹЄV ΑΛЄΞΑΝΔΡΟϹ,
laureate, draped and cuirassed bust to right / ΑΛЄ[ΞΑΝΔΡΟΥ] ΑΙΓЄΑΙѠΝ ΜЄ ΠΟ ΖΟϹ, galley to right, with aplustre and six rowers.
RPC VI Online 7226 (temporary); Haymann 184d; SNG BnF -; SNG Levante -; Ziegler -. 18.30g, 28mm, 1h.

[QUOTE]SGT пишет:
[QUOTE]sergey.artischev пишет:
Прокоментируте,плз, монету,[/QUOTE] Если не скатываться в подход "колосок туда - колосок сюда", то базовый тип не уникален.
https://www.acsearch.info/search.html?id=2078453

Но цена была бы совершенно иной, если бы уникальность была связана с новым типом реверса. А если б этот новый тип реверса еще и оказался, например, каким-нибудь подвигом Геракла - то итоговый ценник мог бы быть просто таки неприличным.[/QUOTE]

Спасибо, очень познавательно. Маркетинговый ход "уникальная монета" - это крючок на такого неофита как я. Куплю по дешевке, радуюсь, потом хочется разобраться.

[B]Гиви Чрелашвили[/B], никогда не слышал ни про шляпки для колец , ни про шляпки. Может потому что кольца не ношу. Но русский гугл мне тоже не очень то помог. Вижу кольца для шляп и коробочки для колец. Да простит меня автор поста за оффтоп.

Вот сегодня упустил такую монету


Aigeai, Cilicia . На монете Valerian I изображен Храм, в нем - Асклепий.
В описании написано - Possibly Unique. Но это не точно. Местным экспертам я доверяю больше,чем экспертам Ромы.
Прокоментируте,плз, монету, 13.32g, 28mm. Ушла за 60 фунтов
........

Я человек не богатый, пенсионер и позволить себе что-то редкое, не могу. Поэтому легко покупаюсь на описания Very Rare или Unikum и хватаю по дешевке нужное и не нужно, часто в абсолютно неколлекционном состоянии.
Решил завести эту тему для обсуждения и дружеской критики. Я не рассматриваю монеты, как товар для дальнейшей продажи или для обмена. Просто люблю все необычное. Для меня редкая потертая монета ( тем более недорогая) интереснее модных тиражных монет в хорошем состоянии - за афинскими совами и эгинскими черепахами не гонюсь, тем более они и не по карману.

[B]Avitus[/B], Спасибо, пошел учить историю . Даже не знаю какой смайлик добавить )))

[QUOTE]telec636 пишет:
[QUOTE]GregoriyD пишет:
Есть предположение, что обрезанные монеты были гирьками. Часто бывают обрезанные медные монеты.[/QUOTE] Рубленые медные находил, серебряные впервые вижу.[/QUOTE]

Мне кажется разрубить серебряную, более логично. Благородный металл, который брали по весу.
А медная монета - кредитная, априори, ее номинал выше,чем стоимость металла.

[QUOTE]Avitus пишет:
[QUOTE]reanimator0974 пишет:
смешно то что даже кусок монеты вы хотите монетезировать..[/QUOTE] В данном случае - это античный артефакт. Как, скажем, шляпки от колец - их ведь тоже на палец не надеть, но покупают[/QUOTE]
Простите, а я что такое шапки от колец ?
Интересно, а чем она разрублена если на на рубленной стороне такие выпуклые полосы ?

[QUOTE]Akrosas пишет:
Они самые. Государственные субэрраты выпускали.[/QUOTE]
Как то у них и техника резьбы сошла на нет. Ведь резчиков то не поубивали и сицилийцы не вторглись в Афины.
Может это варварская подделка ?

Всем спасибо за советы и обсуждение. Я со своей "криворукостью" не рискну химические опыты ставить. думал просто ляписом пройтись, но и с этим я понял есть тонкости. пусть полежит пока нетронутая моими неумелыми руками. Всегда боюсь что-то испортить, даже в починке капающего крана - обращаюсь к специалистам :oops:

[QUOTE]shalex пишет:
придётся продать  соседа с его дрелью[/QUOTE]
Куда бы вы не продали соседа с дрелью и куда бы от него не сбежали -
в течении полугода он вас найдет и обязательно вернется. Железно проверенно ;)

Пришла такая монета : Skythia, Olbia Æ 16mm. Circa 350-330 BC. Laureate head of
Apollo to right / Eagle standing to right, head to left, with wings spread, on dolphin to right;
ΟΛΒΙΟ below. SNG BM Black Sea 414; AMNG I, pl. X, 12; SNG Stancomb -; SNG Moskau -;
HGC 3.2 -. 6.53g, 16mm, 12h.

На реверсе некие зеленые точки. Нужно ли их чем то обработать ?

Какая рельефная Афина. Сложно представить, что такая красота получалась от одного удара молота. Это я не сомневаюсь, а по доброму завидую такой красавице

[B]Evtanasivs[/B], Спасибо !

[QUOTE]FED пишет:
 Так что крепостные не говорите мне, что кто то что то нарушает, живя в этом государстве вы уже нарушаете здравый смысл данный жизнью.[/QUOTE]
Увы и ах. Абсолютно с Вами согласен

[QUOTE]Evtanasivs пишет:
Как думаете, малый тираж монет этой персоны может оправдать траты на приобретение её монет, совсем убитых?
[/QUOTE]
Чувствую это старинный спор между нумизматами и "музейщиками". вот тут меня пожурили за приобретение потертой малотиражной драхмы из Сард(ы) https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum71/topic336978/message3644271/#message3644271
Я например, получаю удовольствие, покупая нечастую монету. А ее состояние определяется моими скромными возможностями. Я люблю античную историю - и если не могу позволить купить себе монету в "коллекционном" состоянии, почему не взять такую же, но похуже качеством ? я ведь не собираюсь ее показывать на выставках, мериться, чья "драхма" красивее, в конце концов, я не один такой - находятся же люди,которые конкурируют со мной на аукционе по покупке убитой монетки  ;)  Да, может она не имеет инвестиционного потенциала, и вряд ли я ее продам или обменяю, но это пусть голова болит у наследников. Мой старый школьный дневник или рисунки моих детей тоже не имеют инвестиционного потенциала, но я же зачем-то их храню.
Вот для примера убитый статер из Аспенда. Взял его за редкий диффирент ΣA, совпадающий с моими инициалами. В хорошем состоянии за 725 евро - мне не по карману. Меня устроит и такой

[B]Evtanasivs[/B], а что такое БТА ? на ум приходят "морилки для бабочек" из книжки "Витя Малеев в школе и дома"