[QUOTE]C е р г е й пишет: [QUOTE]Шниперсон пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Шниперсон пишет: Через пару дней со мной [Слово "дилер" пишется с одной "л". Ошибка заблокирована форумным фильтром.] связался сказал давай без шума закроем эту тему можно засунуть обратно за денежку[/QUOTE] Так дилер был ваш знакомый? Иначе он откуда узнал ваши координаты?[/QUOTE] Есть ресурсы где можно покупать не зная человека лично имеющего отзывы)) с этим [Слово "дилер" пишется с одной "л". Ошибка заблокирована форумным фильтром.] ОМ я имел одну жтту сделку///[/QUOTE] И тема какая-то мутная и ответы мутные, будто перечитываешь перекрестные допросы участников ОПГ. А после признания ТС, что он с дилером имел ЖГТУ сделку, вообще читать дальше как то страшно.[/QUOTE]
ЖГТУ это чего такое?
2 копейки 1914 в слабе ННР MS 64 RD+Копейка в слабе ННР MS 64 RB, Предложите
[QUOTE]Kent-ilya пишет: [QUOTE]GUTS пишет: [QUOTE]Kent-ilya пишет: Удивлен такому результату, но справедливости ради, там скорее всего - не 1 эксперт, а их несколько? Значит, что одному 63, то другому 64. Отправлял как-то две монеты из мини слабов, сделать в стандартный, заодно и грейд проверить, как было на мини, так и поставили на стандарт, один в один, без изменений, а прошло годика 2 точно! А есть 1 марка из неопубликованного до сих пор, что в одном ГОРЕ слабе была в ms62, а получила детали.. Вот обидно было.[/QUOTE] Ну да, в начале отправили в говнослаб, в потом в ннр... Результат предсказуем. Каким нужно быть идиотом, отправлять монету в XXX ???[/QUOTE] Вопрос нужно адресовать продавцу, ведь я монету купил в MS62, но сам в этих слабах ничего не собираю, отправил в ННР и получил то, что пришлось продавать по итогу, хотя вживую монета вполне приличная.[/QUOTE]
Вы когда ее покупали в этом слабе на какой грейд ориентировались? Что ждали?
[QUOTE]Vnukovo пишет: [QUOTE]Mrssmith пишет: [QUOTE]Vnukovo пишет: Несоблюдение сроков и потеря монеты это конечно очень плохо. Первое из-за большого обьема работы, и теперь, наверное, никто не сомневается, что скоро все приличные монеты будут упакованы в слабы. Почему ННР не начнет никак сканировать приносимые заказы, для меня загадка, по-этому я бы фотографировал всё что сдаёте, во избежание проблем. Немецкие монеты Ваши они не заслабировали, потому-что там, скорее всего, присутствуют запрещенные символы. Ну а по поводу, разницы в грейдах, 63рб и 64бн это почти одно и то же. А вот с двушкой, истина где-то посередине. 578 инвойс давнишний, многие дилеры перед отправкой «намывают» монеты. Так они получают более высокие цифры. Главное успеть заслабировать, до того как монета потемнеет или изменит цвет. К сожалению, люди собирают цифры, а не монеты. А «намытое» получает выше. Если Вы сейчас отправите эту двушку в НГЦ, в том виде, какая она есть, Вы тоже 65 не получите. И ломать НГЦ мс65, на мой взгляд, глупо было. А так, в последнее время, мне кажется, что ННР очень неплохо грейдит, даже возникает желание что-то им принести на слабирование.[/QUOTE] Бронза может нормально намываться перед слабированием? В плане без фиолетовых и прочих оттенков[/QUOTE] Конечно. Я знаю три разных варианта. Эта 2-32 как раз под один из них выглядит. Не, тот что на картинке, но всё же, если производитель заявляет. [/QUOTE]
Случаем нет фото до/после по албронзе? А то чет 4 тыс. на поиграться жаба душит отдавать)))
А чего тут обсуждать? Наведенную патину от «естественной» никто кроме того кто ее наводил на монете не отличит, ни грейдер, ни прочие экспэрты. Поэтому очередная полумошенническая история из разряда монеты из роллов, ролловая патина и прочие ибо роллов тех никто не видал. В ту же калитку и рассказы о том, что нгц мойку определяет техническими средствами (ага, за 20 евро(по цене чашки кофия). Надо ж как-то оправдывать конские цены на нгц по сравнению с другими. По факту все одно и то же. Имхо
10 копеек 1922 г. ННР MS65, 15 копеек 1922 г. ННР MS65,20 копеек 1922 г. ННР MS64, Предложите
[QUOTE]C е р г е й пишет: [QUOTE]Mrssmith пишет: ...А Вы сами как думаете почему? И за какую позицию на текущий момент просят в соответсвии с ее табелем о рангах?[/QUOTE] Не знаю. Я хотел лишь купить пару монет из детства для души, а теперь самому стало интересно, потому, что никакой логики не просматривается в ценообразовании на те же, скажем, двадцатикопеечники до 1961 года. Или, что более вероятно, логика в том, что продавцы на ощупь ищут верхнюю границу цены, а покупатели нижнюю, и получается то, что получается. Без какой то системы. так мне, по крайней мере кажется.[/QUOTE]
Думаю, что так и есть. Любые ссылки на количество загрейженных монет касаются обычно или топов, или тех монет которые и без коробки нечасты. И, да, все ссылки нужны только для увеличения цены. Поэтому монеты из низа и средины миксуются беспорядочно по цене, а точнее без четкой системы. Ближе к верху уже более-менее все хоть как-то начинает логически биться.
[QUOTE]C е р г е й пишет: [QUOTE]Mrssmith пишет: ...Если задаете такие вопросы, то, видать, мало пробовали.[/QUOTE] Точно. Поэтому и спрашиваю. По логике вещей, база будет лишь расти, уменьшаться она не способна. Вопрос лишь в том, как быстро и в каких объемах. Вообще с этой базой удивительная вещь, когда впервые сталкиваешься с темой и пытаешься в ней разобраться. Вот почему, например, за 20 копеек 1923 в мс66 просят денег больше, чем за 20 копеек 1956 того же грейда, хотя монет 1923 загрейжено почти в десять раз больше, чем в 1956. В чем фишка?[/QUOTE]
А Вы сами как думаете почему? И за какую позицию на текущий момент просят в соответсвии с ее табелем о рангах?
[QUOTE]C е р г е й пишет: [QUOTE]Mrssmith пишет: [QUOTE]C е р г е й пишет: Доброго. Не знаю, может уже обсуждалось, не встретил, хотя пересматриваю старые темы. Хотелось бы поинтересоваться мнением тех, кто собирает монеты в слабах или раздумывает о слабировании коллекции. Как считаете, возможно ли кратное увеличение базы монет того же, предположим, СССР или основную массу уже отыскали, достали из сусеков и загрейдили? как думаете?[/QUOTE] Заходите на любой форум вводите в поиск топ грейд...[/QUOTE] Спасибо. В практическом отношении ваш совет, к сожалению, бесполезен. Я пробовал. В остальном, вы считаете, что обычная ходячка СССР в высоком грейде будет дешеветь? А все таки, за счет чего? Биллона и медноникеля из земли и чердаков в качестве уже вряд ли наковырять получится. Коллекционные запасы не загрейженные до сих пор? Или мешки где-нибудь в банковских схронах, про которые знает только круг избранных?[/QUOTE]
Тут вообще не имеет значения, что я считаю ибо человек попадает в независящие от него обстоятельства где много всего остального. Тут как повезет. И если Вам будут рассказывать, что это будет расти, а это падать, то можете смело говорить окей и делать как Вы сами считаете нужным.
Если задаете такие вопросы, то, видать, мало пробовали.
[QUOTE]C е р г е й пишет: Доброго. Не знаю, может уже обсуждалось, не встретил, хотя пересматриваю старые темы. Хотелось бы поинтересоваться мнением тех, кто собирает монеты в слабах или раздумывает о слабировании коллекции. Как считаете, возможно ли кратное увеличение базы монет того же, предположим, СССР или основную массу уже отыскали, достали из сусеков и загрейдили? как думаете?[/QUOTE]
Заходите на любой форум вводите в поиск топ грейд, топ поп, смотрите результаты, читаете сколько было на тот момент монет в базах (по словам создателя темы, эта инфа обычно есть ибо это предмет гордости), затем заходите на сайт производителя коробки, сравниваете с тем, что было и что стало, делаете выводы.
Потом читаете про инфляцию грейдов, смотрите в ютубчике ngv vs PCGS, находите инфу по Америке и делаете выводы.
Вкратце, имея топ грейд или топ поп пытаетесь продать его пока мало монет ибо потом никто не платит когда их становится больше.
Для себя, при наличии малого количества денег, выбираете что-то от 65 (если советы) и радуетесь. Плюс смотрите, что по позициям загрейжено и делаете выводы за какую голую монету можно переплатить так как их в слабах немного. Тренируете насмотренность по картинкам и также делаете выводы стоит ли брать монеты в слабах с потенциалом на повышение грейда.
А потом находят мешок тех которые были нечастые и удивляетесь как падают цены))))
[QUOTE]AllesMunzen пишет: [QUOTE]Monetochkin-2 пишет: [QUOTE]Mrssmith пишет: По поводу 300 лет ничего сказать не могу, но нгц, к примеру, очень любят густую патину и ставят довольно высокие цифры за монеты которые без патины получили бы на две-три единицы ниже.[/QUOTE] Естественная патина, в чем разбираются в NGC, еще раз подчеркивает спецам в NGC, что монета не была в критических состояниях, и ставится естественно хороший грейд. Голая же монета, более сомнительна в плане ранее внешних воздействий, возможно и занижают. Тут спора нет. Естественной хорошей патины на 300 лет не было.[/QUOTE] бугага
[QUOTE]Добрый пишет: [QUOTE]Mrssmith пишет: Да никак, это, то же самое что взять какое-либо хим вещество из природы и получить его же синт путем — результат (формула) один, а пути разные. Они оценивают условную красоту патины, а не то о чем Вы говорите.
По ссылке полтинник с наведенной патиной и, судя по полю, 65 ей голой не светило.Но чет спецы с сертификатами не смогли отличить естество от неестества) Никто там этой ерундой не занимается[/QUOTE] Вы же отличили искусственную патину, так почему нельзя ее отличить . Тем более спецам . Сейчас даже услуги есть по наведению патины - синей, фиолетовой, золотой … на вкус и цвет как говорится. Спрос рождает предложение и никуда не деться от этого . Я говорю о химических быстрых способах, не о лежании годами в дереве разных пород.[/QUOTE]
Ничего я не отличил. Я спросил у более опытного товарища по поводу красоты этого экземпляра и случайно оказалось, что это его бывшая монета которую он отдавал на патинирование (заняло месяц).
[QUOTE]Monetochkin-2 пишет: [QUOTE]Mrssmith пишет: А как отличить естественную патину от неестественной?)))[/QUOTE] А вот это и есть процесс обучения, и довольно сложный и сертификат. А у нас же кругом спецы и сходу цифровой грейд по фото выдают Но оказывается не все так просто...[/QUOTE]
Ох, ерунда все это. Как можно отличить наведенную патину от ненаведенной? Да никак, это, то же самое что взять какое-либо хим вещество из природы и получить его же синт путем — результат (формула) один, а пути разные. Они оценивают условную красоту патины, а не то о чем Вы говорите.
По ссылке полтинник с наведенной патиной и, судя по полю, 65 ей голой не светило.Но чет спецы с сертификатами не смогли отличить естество от неестества) Никто там этой ерундой не занимается
[QUOTE]Monetochkin-2 пишет.[/QUOTE] Естественная патина, в чем разбираются в NGC, еще раз подчеркивает спецам в NGC, что монета не была в критических состояниях, и ставится естественно хороший грейд. Голая же монета, более сомнительна в плане ранее внешних воздействий, возможно и занижают. Тут спора нет. Естественной хорошей патины на 300 лет не было.[/QUOTE]
А как отличить естественную патину от неестественной?)))
[QUOTE]Monetochkin-2 пишет: В том то и дело...что если патина скрывает всю механику, то это патина не полученная в результате нормального обращения, и эта монета должна была получить "Детали", а не MS63[/QUOTE]
По поводу 300 лет ничего сказать не могу, но нгц, к примеру, очень любят густую патину и ставят довольно высокие цифры за монеты которые без патины получили бы на две-три единицы ниже.
Надо просто внимательно смотреть, что отдавать на слабирование и еще пристальнее смотреть, что покупаешь в слабе. Сомневаюсь, что по теме по ссылке не было видно механики. В любом случае надо смотреть на саму монету и понимать, что с ней — попали/недооценили/переоценили и тогда будет счастье и покой)))
Патина отлично скрывает механику и патину в случае полученного грейда лучше вообще не трогать.
А мне наоборот нравится ННР. И удобно и попадают в цифру частенько, и скорее занижают. А вот по рнга у меня стойкое убеждение, что они чаще завышают оценки и их коробки не особо популярны в отличие от ННР.
Зелёная красивая патина . Как добиться результата ?, ПОМОГИТЕ. 🆘
Самое главное это научиться хорошо фотографировать. С высокой резкостью чтобы не замыливать детали. Тогда у коллективного разума будет больше вероятность попадания в цель. На телефон такое вряд ли можно.
Дешевая зеркалка плюс макрокольца и плюс высокорезкий объектив. Если денег много, то можно и макро-объектив купить тыс за 70+)))
Как Дмитрий Марков кидает участников аукциона, The New York Sale Dmitry Markov Coins & Medals
[QUOTE]Тимофей пишет: Компания ВК-Мейл.ру, на всех своих серверах mail.ru, bk.ru, inbox.ru и т.п. .[/QUOTE]
Ух, ты, думал, что почтовые серверы все пропускают, а фильтрация идет уже по полученным письмам (спам/не спам). А оказывается просто могут письма не доставлять.
[QUOTE]Vnukovo пишет: Конечно. Я знаю три разных варианта. Эта 2-32 как раз под один из них выглядит. Не, тот что на картинке, но всё же, если производитель заявляет.[/QUOTE]
[QUOTE]Vnukovo пишет: Несоблюдение сроков и потеря монеты это конечно очень плохо. Первое из-за большого обьема работы, и теперь, наверное, никто не сомневается, что скоро все приличные монеты будут упакованы в слабы. Почему ННР не начнет никак сканировать приносимые заказы, для меня загадка, по-этому я бы фотографировал всё что сдаёте, во избежание проблем. Немецкие монеты Ваши они не заслабировали, потому-что там, скорее всего, присутствуют запрещенные символы. Ну а по поводу, разницы в грейдах, 63рб и 64бн это почти одно и то же. А вот с двушкой, истина где-то посередине. 578 инвойс давнишний, многие дилеры перед отправкой «намывают» монеты. Так они получают более высокие цифры. Главное успеть заслабировать, до того как монета потемнеет или изменит цвет. К сожалению, люди собирают цифры, а не монеты. А «намытое» получает выше. Если Вы сейчас отправите эту двушку в НГЦ, в том виде, какая она есть, Вы тоже 65 не получите. И ломать НГЦ мс65, на мой взгляд, глупо было. А так, в последнее время, мне кажется, что ННР очень неплохо грейдит, даже возникает желание что-то им принести на слабирование.[/QUOTE]
Бронза может нормально намываться перед слабированием? В плане без фиолетовых и прочих оттенков
Если монета недооценена (независимо от конторы) и на нее цена невысокая, то отправляю в ННР потренироваться в оценке своей насмотренности. Частенько попадаю в ожидаемый результат, но не всегда. 2 32 65 я бы конечно не вынимал из слаба)
Вот еще один пример было 64 – стало 65 (явно не 64 заслуживала).
