премного признателен Вавилон - это хорошо , это город всем известный и тогда и сейчас А на моей тетрадрахме кончик носа у Геракла ( Александра ) не испорчен механикой :)
вес другой поддельной 22, 86 грамм 159 рисок ( из коллекции нашего русского но ныне заграничного коллеги )
вот фото еще одной поддельной её вес 22 , 64 грамма - и как видите налицо вышеописанные характерные признаки - которые очевидно ЕСТЬ и на Вашей монете [B]?[/B] - эта конкретная штучка куплена была другим коллегой ещё в 2010 году - когда и где эти подделки изготовлены и сколько [S]тысяч[/S] десятков лет в альбомах на одном месте без движения пролежали - этого я не знаю , это знание специфическое и мне недоступное
две рупии - монета очень недешёвая , существуют подделки весьма приличного качества , для начала нужен вес монеты ( по-документам 23 , 327 грамм ) , но возможны отклонение в меньшую сторону в пределах 0,2 грамма - и ввиду износа монеты и технологические (ремедиум ) , самый лучший способ установить подлинность - это посчитать риски на гурте - их должно быть [B]156[/B] , процесс конечно трудоёмкий , но зато [B]самый верный[/B] ( если монета поддельная то рисок скорее всего будет или 152 или 159 )
кроме того обратите внимание на характерные царапинки/забоинки - присутствуют ли они на Вашей монете [B]?[/B] , их наличие означает что монета поддельная и происходит из известной партии подделок хорошего качества
[ Закрыто] Необъективное наказание, Не Перовой раз!
приветствую коллеги объективности ради и как говорилось в старые времена [I]СЧИТАЮ СВОИМ ДОЛГОМ СООБЩИТЬ [/I] я тут человек новый , нумизматика для меня никак не деятельность , но чисто увлечение все, у кого я здесь сделал покупки - вполне договоро-способные и нормальные в общении люди А в данном контексте отмечу что , Minck - отличный и обязательный продавец и что главное - интересный и хороший человек в личном общении
Франция, две настольные серебренные медали XIX век. Атрибуция., Радужная патина.
[QUOTE]genosse пишет: Насколько помню это были подделки в ущерб обращению монет в 8 реалов. Там ещё главный фигурант купил на них [B]одеяло[/B] и связку [B]бананов[/B] (если мы конечно про один и тот же случай говорим). [/QUOTE]
ТОЧНО ! как мне найти эту тему ?
[ Закрыто] Испанская колония 8 эскудо 1818 г. Богота., Атрибуция и оценка.
1) фотографии Бы нормальные - это для различных наших [I]заключений[/I] имеет значение
2) помню конечно , :) не помню где я на том форуме или на другом - где давно не был //// публиковал старинные судебные отчёты с прорисовками изделий , касательно легализации частно-изготовленных золотых и серебряных монет в Новой Испании и/или Новой Гранаде в середине -конце 18 -го века ---- вдруг увидишь --- пришли мне в л/с ссылку ---- тут они тоже были Бы немножка по теме
крали КОРОЛЕВСКОЕ золото на разных стадиях от добычи до аффинажа
и есть судебные документы тех лет про легализацию путём машинно-кустарного изготовления и ввода в оборот такой монеты группами частных лиц по предварительному сговору
даже с прорисовкой лже-штемпелей в виде приложений к следственным и судебным делам
где-то у меня были на эту тему публикации на основе этих материалов // но где ---- > не помню
:) короче : [I]por la esta pista[/I]
[ Закрыто] Испанская колония 8 эскудо 1818 г. Богота., Атрибуция и оценка.
интересные факты про начало чеканки монеты номиналом восемь эскудо с портретом короля
согласно Real Decreto от 8 сентября 1728 года , << Saber que nuestra Real Person se servido ... >>
если в русской традиции - то можно так : НАЧАЛЬСТВО НАДО ЗНАТЬ В ЛИЦО
ну и монета восемь эскудо традиционно называемая Onza получила новое прозвище Pelucona ( по -испански Peluca - это Парик )
Короли Испании при которых началась и продолжилась массовая машинная чеканка портретного золота : это [I]впервые[/I] следовавшие французскому стилю причёски (что мы видим на ихних портретах ) Felipe V и Fernando VI
[QUOTE]Тегеран 43 пишет: Мне было бы интересно увидеть escudos falsa de epoca и понять для чего их делали если проба и вес соответствовали государственной.
[/QUOTE]
видимо чтобы пустить в обращение не-государственное золото в целях личной или корпоративной наживы
[ Закрыто] Испанская колония 8 эскудо 1818 г. Богота., Атрибуция и оценка.
на самом деле чеканка монеты титулом нового короля , но с изображением предыдущего не является чем-то удивительным и необычным для Испанской чеканки в Новом Свете такое случалось не только во время Наполеоновского правления в метрополии (впрочем эта причина высказанная Вами так-же верна - но она не единственная ) , хотя Бы ввиду длительных морских коммуникаций между собственно Испанией и её заморскими владениямИ , когда официальные известия о восшествии нового короля прибывали из метрополии значительно раньше чем официальные портретные изображения нового короля предназначенные для чеканки монеты и прибывали эти изображения , надо полагать , в каждое вице-королевство из метрополии ОТДЕЛЬНО
к примеру в указанное время на монетных дворах Лима и Потоси ( вице-королевство Перу ) чеканились монеты с официальным и нам всем известным нео-классическим изображением Fernando VII в рубахе Античного кроя и в Лавровом венке
[ Закрыто] Испанская колония 8 эскудо 1818 г. Богота., Атрибуция и оценка.
насчёт подлинности неплохо Бы спросить того , кто имел дело с Испанским золотом Нового Света ----- > А ТАКИЕ ЛЮДИ ЗДЕСЬ ТОЧНО ЕСТЬ
но конечно опубликованные Вами фотографии монеты очень уж [I]неконтрастные[/I] ... чтобы мне например можно Было высказать мнение , заслуживающее внимание коллег
как говоритца << в помощь следствию >> : хорошие фотографии el bordo такой -же монеты чеканки NR , но годом немножко раньше
испанский термин на который Вы обратили внимание действительно сравним с термином [I]непрочекан[/I]
есть в Испанской нумизматике и другой интересный термин falsa de epoca , ! который в данном контексте ! означает старинную или прижизненную ( в смысле тех лет ) имитацию - проба золота в таких вещах обычно соответствует государственной чеканке и они обычно оцениваются не дешевле государственной монеты при продажах на Испанских Аукционах ---> Но почему я сказал здесь про этот термин ? Ответ такой : королевский портрет в части << глаза -губы- нос -подбородок >> ! в моём понимании ! выглядит несколько нестандартно , возможно просто из-за качества фотографий
