[QUOTE]knaz пишет: Хочу выставить монеты на продажу , поэтому мне очень важно Ваше мнение о подлинности этих монет . Спасибо тем кто выскажет своё мнение,очень признателен . Я писал о том что я копатель и азы по нумизматике даются с трудом , эти монеты с обмена пришли ко мне .Поэтому и спрашиваю Вас о подлинности[/QUOTE]Монеты подлинные, простые, но в неплохом состоянии, особенно 1707г.
[QUOTE]дед Щукарь пишет: аргументы?[/QUOTE]Ну какие аргументы? Скипетр у орла в какой лапе? Сам орел как выглядел на кадашевском д. в 1720г.?Дата у монеты какая? Ну и еще несколько признаков, не совместимых с чеканкой на МД.
[B]minibox44[/B] Не вижу причин не доверять человеку, выставлявшему эту монету на Р-ю, да и по некоторым деталям, все же похоже, что кружок один, но это ровным счетом ничего не меняет - неумелые руки вырезали новое произведение по принципу - "а я так вижу". А насчет рамки - да там практически все вырезано заново, и рамка в том числе. Монеты, в любом случае, уже нет.
[QUOTE]рослый пишет: очень сомнительно что фото "до " и "после" принадлежат одному предмету. Невозможно остаться буквам и рамке такой рельефной после снятия окислов, еще более выпуклым чем оригинал.... и более корявым. имхо конечно[/QUOTE]Я бы тоже сомневался, если бы не видел этого обсуждения на соседнем форуме. Монету выставили нечищеной, а через год показали плоды якобы "профессиональной" реставрации. Вот компоновка из той темы -
Да, это хозяину все уже написали. Совершенно непонятно, зачем пытаться делать опрос по тому, что получилось. Без исходных фото никто не скажет, что это подлинная монета, да она уже, по факту, монетой и не является.
[QUOTE]Крепкий Орешек пишет: Привет всем. Попалась вот такая монетка Хочу спросить истинных знатоков. Настоящая или Фуфло голимое. [/QUOTE] Да подлинная была Ваша монета, и Вы это знаете, только добили ее неумелой чисткой.Так она выглядела до вмешательства, а затем на подлинном кружке было вырезано что-то "по мотивам". Для чего создавалась эта тема? Или Вы думаете, что все люди посещают только один сайт?
[B]дед Щукарь[/B] То, что Вы показываете, это похоже зеркальная шестерка от "зеркального позитива". О происхождении этого феномена было много споров и предположений в специальной теме на ЦФН.
Ошибки на петровской меди - вещь обычная и, практически, все они описаны в каталогах. С ошибкой Алзиевичь - простая -2730 по Биткину. Другая пореже, но тоже не из редких. В каталогах ее оценивают в 2 руб. по Ильину, хотя, видимо по ошибке, Ильин ее не описал. У ВК она есть. У Биткина -2742.
[QUOTE]knaz пишет: прошу помочь определить год и цену данной монеты[/QUOTE]1716 год НД, довольно нечастая монета-3120 по Биткину(сочетание матричного реверса с ручным аверсом), 10руб. по Ильину, но оценивать в таком виде сложно - несколько тысяч точно стоит, но, думаю, не очень много.
С тем, что Вы продали самую простую петровскую копейку, осыпающуюся по краям за такие деньги Вас можно только поздравить, но не надо делать из этого далеко идущие выводы - чудеса всякие бывают, но, думаю, не в этом случае - кому нужна довольно простая полушка не в металле да за такие деньги. Вы на том же Ревью проходы посмотрите.
Что значит -датировать? Это полушка 1702г. Разновидность -1563 по Биткину, 2 руб. по Ильину(аверс -двоеточие, крест; реверс - украшение между точками, "по" между точками)
[QUOTE]KOOT пишет: [QUOTE]mss пишет:На Сотбис абсолютно подлинная простейшая копейка 1709г.Как ее могли выдавать за 1704г. - вопрос к их экспертам.[/QUOTE]
она не обычная, она "доработанная" у буквы нижняя часть срезана, чтобы получилось Д[/QUOTE]Может и подрезали, а может и просто сгнила - не берусь утверждать, но такие подделки для абсолютных лохов.
копейка 1704 мд, подлинность, видел ли кто вживую?
[QUOTE]Copperfield пишет: Копейка Сотби имеет, на мой взгляд, одну детальку, свидетельствующую, возможно, о поддельности. Обратите внимание на начертания "С" в словах ВСЕЯ и РОСИИ. Такие округлые "С" появляются только с 1707 г. К сожалению, в таблице П.В. Зубова начертание "С" не разглядеть.
В общем, несмотря на наличие копейки у Зубова, фото другой у Биткина, и третьей с Сотби, мне не кажется бесспорным действительное существование такой монеты. Надо, конечно, искать документы. Возможно, петровская бюрократия сохранила где-то хотя бы след изготовления монеты. Труд, правда, неблагодарный, перелопачивать горы бумаг ради решения одного вопроса никто не будет, разве только случай улыбнётся.
Странно, что при наличии по крайней мере 3 штемпелей, (если монеты Зубова, Биткина и Сотби подлинные) эти копейки не попадаются под детекторы (исключая, конечно, фуфло).[/QUOTE]На Сотбис абсолютно подлинная простейшая копейка 1709г.Как ее могли выдавать за 1704г. - вопрос к их экспертам.
[QUOTE]сергей хаврошин пишет: это перечекан. бант и начало венка видно, но дата и знак монетного двора замылин кем-то намеренно. это тоже видно.[/QUOTE]Какой перечекан? О чем речь? Что за бред.
Дима, подлинная, но совсем труп. Желающих сейчас нет, хоть монета и знаковая.[/QUOTE]Игорь интересно,а сколько их экземпяров известно вообще?Судя по проходам всего три. [/QUOTE]На Горном и Александре одна и та же монета.
2 копейки Елизаветы с надписями сверху и снизу, Странность одновременного существования двух разных проектов
[QUOTE]belarus пишет: Вот если бы вы обрытили внимание что у 20 рублёвой монеты стоят две точко по бкоам (КО) , а у 50 рублёвой по одной , то наверно вам всё столо бы ясно, так как являюсь обладателем 50 рублёвой монет могу сказать что она совершенно иная, и редкость представляет то что всадник 1716 года , аревер уже 1717. Не вижу о чём спорить 20 рублёвая монета. Такая же по редкости 1716 НДЗ на последнем Конросе проход ок 16000 смотрите сами.[/QUOTE]Спор только о том, можно ли считать аверс этой монеты 20-ти рублевым. У Ильина описано вверху украшение между точками, а не розетка, кроме того отличаются детали рисунка всадника( плащ,ноги коня и т.д.), т.е. это другой штемпель, нежели описанный у Ильина.
