Нумизматический аукцион "Аврора"

Нумизматический аукцион Гермес 

   


Нумизматический аукцион Имперская монета

Нумизматическая фирма "Русское наследие"

Страницы: 1 2 3 4 5 След.
RSS
[ Закрыто ] Нужна ли была революция 1917 года России., Мнения коллег.
 
Уважаемые коллеги! В год со дня сто летия революции,думаю каждый из нас не раз задавал себе этот вопрос. Инициатором,идеологом и главным действующим лицом партия большивиков РСДРП ведомая Владимиром Ильичом Ульяновым и Львом Давидовичем Бронштейном, в результате революции сменила власть. Причины известны каждому школьнику: Экономические трудности, неудачи на фронтах, бездарное руководство страной......И все же.... К чему привело это страну!!! Выскажу свое мнение. Уверен,что революция нанесла непоправимый урон нашей многострадальной стране. Братоубийство,отток офицеров и интеллигенции в эмиграцию, массовые репресси... Буду благодарен за каждое мнение.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Очень сложный вопрос.
С одной стороны - народу это счастья не принесло.
С другой стороны революции, как правило приносят качественный рывок, как бы переход в другое фазовое состояние.
Вспомните революцию во Франции, Англии и проч.
Некоторые вещи сделать без революции порой невозможно.
Как например раздача земли крестьянам, путем изъятия от церквей и помещиков.
Или например отделение церкви от государства (хотя я сам то православный).
Не следует забывать что до 1917 в России не было практически социальных лифтов.
Большинство богатств и земли были в руках узкого класса.
Народ, практически был отстранен от управления государством, а это и новая буржуазия.
Права женщин были сильно ограничены.

Как это все сразу изменить - сложно представляю.
Но у нас это вылилось в очень страшные формы.

Думаю, февральская революция была очень как нужна.
Система прогнила вся. (Об этом можно много почитать - здесь не будем).
А вот октябрьская - уже не требовалась.
Землю можно передать было крестьянам и в другой форме.

Влияние революцию думаю стоит рассматривать на протяжении 30 лет.
Т.е. как после революции изменилась страна через 30 лет.
И что могло быть с ней, если бы не было революции?
Не забывайте о крушении монархий во многих странах в 1917-1918 годах.
Могла бы монархия и страна с ней нормально существовать еще 50 лет, с учетом всех проблем?

Вполне вероятно, что на рубеже веков, каждые 100 лет происходят тектонические сдвиги мировой системы.
Изменено: Миша - 11.01.2017 13:52:19
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Господа, имхо тема изначально спорная.
С какой целью автор открыл её здесь неизвестно. Не исключаю подвоха. (уж больно много подобного появилось на форумах за последнее время)

П.С. предпочитаю историю не трогать, а изучать. Впрочем как и политику. :hi:
 
Goldy бан 30 дней за оскорбления.

Сразу напишу, что в политических ветках все наказания дольше и серьезнее. Оскорбления и любые проявления национализма, экстремизма и т.п. - это удаление поста и блокировка.
Нет сил сдержать газы - сходите попейте чайку, сделайте зарядку или покурите. И аккаунт не потеряете, и нервы успокоятся.

Цитата
кам пишет:
и Львом Давидовичем Бронштейном
Ох, чую я недоброе.
 
Иногда про революцию того времени, одна мысль у меня приходит в голову; - Хочется съездить в то село где раскулачили моего прадеда, семью, корень по ветру пустили и спросить у потомков тех кто зимой ульи с пчелами ломал на морозе, - Что, стали жить богаче, слаще, лучше, дольше и здоровее на сотворенном несчастье Вашими прадедами?
— Ты скажи, какая вина на мне, боярин?
— Тамбовский волк тебе боярин!
 
Опасная тема. Ну да ладно... Революция была неизбежна. Сначала буржуазно-демократическая (февральская), поскольку абсолютизм себя изжил и был критически неактуален, если говорить в двух словах. Но буржуазно-демократический строй тоже не мог долго продержаться ввиду ряда объективных причин. Итог всем известен. Если взвешивать все "Плюсы" и "Минусы" болезненной, революционной в полном смысле этого слова, смены формации общества, то стоит указать главный плюс: советская власть не позволила распасться государству, утратив лишь западные окраинные губернии, Финляндию и Польшу. Государство сохранилось как единое целое, чего, скорее всего, не могло случиться при монархическом и буржуазном строе.
6 лет с даты регистрации
 
Цитата
кам пишет:
Спасибо за мнение. Уважаемый Плюх, в чем может быть подвох в данной теме!!! Получил минус в авторитет. Дал повод? Разве каждый из нас не имеет своего мнения о судьбоносном витке истории нашей страны.
Спешу заверить - минус не от меня. :drinks:

Подвох в количестве возникающих подобных тем в соц. сетях в определённое время. На некоторых форумах это называют "сезонным обострением" (без обид).
Мнение может иметь любой, и любое...
Ещё раз повторюсь : историю надо просто изучать и принимать её как нечто свершившиеся.
Пусть это будет моим мнением.
Вы часто переосмысливаете свои поступки ? Просчитывали что было бы , если бы... ? В народе это называется - жалеть о прошлом... кажется...
С Уважением Олег.
Изменено: плюх - 11.01.2017 15:29:10
 
Олег, Спасибо Вам за мнение. + от меня , как впрочем и всем участником темы.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Цитата
плюх пишет:
Цитата
кам пишет:
Спасибо за мнение. Уважаемый Плюх, в чем может быть подвох в данной теме!!! Получил минус в авторитет. Дал повод? Разве каждый из нас не имеет своего мнения о судьбоносном витке истории нашей страны.
Спешу заверить - минус не от меня.

Подвох в количестве возникающих подобных тем в соц. сетях в определённое время. На некоторых форумах это называют "сезонным обострением" (без обид).
Мнение может иметь любой, и любое...
Ещё раз повторюсь : историю надо просто изучать и принимать её как нечто свершившиеся.
Пусть это будет моим мнением.
Вы часто переосмысливаете свои поступки ? Просчитывали что было бы , если бы... ? В народе это называется - жалеть о прошлом... кажется...
С Уважением Олег.

Добрый день!
Согласен с мнением Олега. В соседней ветке уже писал, что история не имеет сослагательного наклонения. Всё случилась так, как сложился пазл из предпосылок событий и, если хотите, исторической необходимости (отбросим конспирологические теории заговора и о февральской и об октябрьской революциях). Почему так сложилось- очень сложный и многоплановый вопрос, который можно изучать всю жизнь.
6 лет с даты регистрации
 
О Феврале и Октябре на этом форуме говорено не раз,и обычно ни к чему хорошему это не приводило...
Но раз уж тема затронута,отмечу,что самым распространенным в таких темах является подобный пост:

Цитата
Синельниковъ пишет:
Хочется съездить в то село где раскулачили моего прадеда, семью, корень по ветру пустили

А есть ли среди нас потомки представителей "угнетающего класса",есть ли потомки тех,кто был вынужден уехать на чужбину,или "шифроваться" всю оставшуюся жизнь?
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Господа, ну что за вопрос на форуме? Что за "была ли нужна"? Это разве голосованием решается? Возникли предпосылки, она и случилась. Это как после прошедшего дождя обсуждать "нужен ли был он"? Можно конечно и обсудить, но на движение солнца сие обсуждение не повлияет. :)
3 года с даты регистрации
 
Я, свой пост написал, потому что все катаклизмы надо измерять и прикладывать в первую очередь к себе и своей семье, а потому все обобщающее.Считаю некорректным ибо недалеко то время когда были разговоры "правильные" на внешнем круге общения и "кухонные" искренние как казалось. Двояковыпуклое было время, один из результатов произошедшей революции и продукт переоценки ценностей, хоть и было провозглашено, что семья ячейка общества.
— Ты скажи, какая вина на мне, боярин?
— Тамбовский волк тебе боярин!
 
Забавно, большинство участников форума родом из СССР, но здесь обращаясь друг к другу многие пишут "господа".
Коллеги, откуда этот пафос?))
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Мне кажется, обращение "господа" в щащешное время звучит в меньшей степени почтительно, но очень уважительно,
а "товарищ", и уж тем более "гражданин" иль "гражданка" немного вульгарно.
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес
 
Да, времена поменялись и понятия к сожалению вместе с ними.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Раз уж революция (обе) произошли, значит были нужны. Значит большинство до них дозрело. "Офицеры и интиллегенция" оттекли - их трудности. Они мизерная часть всего населения Империи. Ели-пили, философствовали. Основной массе подданных от них было ни тепло, ни холодно. Один мой дед из голожопых вологодских бедняков пешком в Петроград пришёл. В 1941 в блокаду уже был большой шишкой в Ленэнерго. Другой дед до октября в шахте на Донбассе работал за 2 копейки в день и гривенник на праздники. К началу тридцатых уже и дом свой был патефон у первого в деревне. И причём в партию так и не вступил.
Трагедия революции в том, что ситуация в стране настолько говенная была, что только хирургических могла быть исправлена.
Сами по себе революции не происходят. Их или долго и дорого готовят из-вне или внутри сами случаются. Но только там где внутренняя ситуация к этому располагает
3 года с даты регистрации
 
Пару дней назад на форуме читал тему о кино, о Никите Михалкове, мнение о его творчестве. Честно говоря не являюсь поклонником этого артиста и высказаться хочется не о его роли в искусстве кино, а вот о чём...
В советские времена его отец, всем известный Сергей Михалков написал текст к гимну страны, детские стихи. Это так сказать известно любому школьнику.
Так вот, выходец из дворянской семьи в партию вступил, общественный деятель, депутат, Член Комиссии по Сталинским премиям и т. д.
И почему-то на каждом углу не заявлял о том, что принадлежит к старинному дворянскому роду, что является прямым потомком князей, не претендовал на именные имения и не рассказывал о фамильных гербах. Зато сын этой темой превознёс себя до небес.
Позвольте, господа, что же вы молчали все эти годы, ведь своё надо отстаивать всегда, везде, в любое время?!
Поменялись времена и вот вам, пожалуйста... Очень сюжет из фильма свадьба в малиновке напоминает.

А теме которую открыли...
Что рассуждать каким могло быть наше государство, не случись событий 1917-го года?!
Мы никогда не ответим на данный вопрос. Случилось то, что случилось.
Мы просто должны знать свою историю и без искажения передавать эти знания потомкам.

В начале девяностых (91-й или 92-й, затрудняюсь вспомнить), на истории попался билет как раз про события 1917-го года. Так вот ещё тогда учительница сказала, дети, не надо писать выводы, хорошо или плохо, напишите просто, что был такой исторический факт.
Да, мы все хотим жить лучше! Наверное к счастью не узнать как при другом раскладе сложилась бы жизнь наших дедов и родителей. И далеко не все люди РИ были благородного происхождения, без рабочих и крестьян стране тоже не обойтись.

Надеюсь никого не обидел. По крайней мере умышленно этого сделать не пытался.
С уважением, всем добра!
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Революция конечно была нужна
Еду сегодня в машине, а по радио рассказывают...у товарища Улюкаева кроме ареста имущества на бешеные миллионы изъяли коллекцию монет. каких радио не сказало, но оценка монет от 13 тысяч долларов до 6 миллионов рублей за штуку, а штук этих великое множество...
Конечно товарищу Улюкаеву революция много чего дала. Интересно было бы взглянуть чего этот революционер насобирал..
 
Цитата
дедушкин пишет:
Интересно было бы взглянуть чего этот революционер насобирал..

с Алекперовым, наверное, соревновался: у кого коллекция круче ;)
За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз
 
Меня, зачастую, умиляют люди, плохо знакомые с историей, которые искренне верят, что революцию вершила необразованная грязная толпа. Толпа эта, дескать, истребила цвет нации - дворянство, офицерство и прочая, низвергла царя! А когда говоришь им, что царя арестовал царский генерал, царицу арестовал царский генерал, которые оба потом стали белогвардейскими генералами делают такие глаза :o . Революцией руководили как первой, так и второй (1917 года) и дворяне, и генералы, дававшие присягу царю, и интеллигенция всех мастей. Ну тот же самый цвет нации. Простой люд (солдаты, рабочие) использовались лишь как аргумент и для массовки.
6 лет с даты регистрации
 
по революционным законам - коллекцию национализируют и передадут в музей. И табличку "отобрана у мироеда Улюкаева и передана народу" поместят рядышком с экспозицией:|
 
я думаю,что всё происходящее в этом мире предначертано свыше и нет смысла рассуждать - что было правильно, а что нет.
это всё-равно что завладеть машиной времени и в прошлом переделывать настоящее, что ,Слава Богу невозможно!
не считаю,что наша родина очень много потеряла благодаря революции,так-же не считаю ,что современное "болото" то-же зря - смысл есть во всём !
нет смысла , как например: недавно один алегарчёнок местного пошиба,у которого денег столько ,что мне вовек не заработать (огромный дом,последний крузак, у жены последний лексус и т.д.и т.д. и т.д.) при мне в общении заявил такую версию, что если-бы победил Гитлер, то нам-бы,возможно ,жилось лучше! я а ж так и присел - ему хочется жить ещё лучше! или тем самым прикрыть своё нажитое на фоне всеобщей нищеты...
не надо гневить Бога! и пытаться понять - прав он был или нет - он ВСЕГДА ПРАВ !
Если жизнь тебя обманет,
Не печалься, не сердись!
В день уныния смирись:
День веселья, верь, настанет.
Сердце в будущем живет;
Настоящее уныло:
Всё мгновенно, всё пройдет;
Что пройдет, то будет мило.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
....а в наше время до сих пор никто толком не смог ОДНОЗНАЧНО сказать-нужна ли она была эта революция или нет. Вот-посмотрите на фото- В Новочеркасске -столице казачества Всевеликого Войска Донского возле Кафедрального Войскового Собора выставили вот такую композицию. Кто только не говорил-она провокационная. На ней мать благославляет сына на выбор жизненного пути. Выбора два-один справа другой слева. Один-офицерская шашка и фуражка(читай-БЕЛЫЕ),другой- буденовка и винтовка(КРАСНЫЕ)И те,и те-русские,один народ,одно государство. Вот что бы вы посоветовали бы мальчику??????? Так и ответ на вопрос автора темы-революция 1917-ооочень сложное событие,мирового значения,чтоб так легко найти ответ. Сложно,больно за предков,и недоумение от того,как они смогли.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Малахов Ю пишет:
"товарищ", и уж тем более "гражданин" иль "гражданка" немного вульгарно.
До 1917 года первого заместителя называли товарищем министра,а например быть гражданином Рима было и очень почетно и престижно,и не каждый житель империи смел надеяться получить такой статус...
Все зависит от того какой смысл вкладываем в слова и какой способны воспринять из этих слов.
З.Ы: у Николая Васильевича помнится:
" Вот в какое время подали мы, товарищи, руку на братство! Вот на чем стоит наше товарищество! Нет уз святее товарищества! Отец любит свое дитя, мать любит свое дитя, дитя любит отца и мать. Но это не то, братцы: любит и зверь свое дитя. Но породниться родством по душе, а не по крови, может один только человек. Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей."
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Кмк, в 1917г. у нас была не столько Революция, сколько бунт. Причём бунт всех против всех. И тут очень правильно звучат слова А.С. Пушкина, сказанного лет за 100 до этих событий:
"Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка."
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению.
Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Модераторы клуба СМ Пользователь входит в Топ 10 покупателей на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Нам ли судить об этом событии истории нашей страны коллеги. Мы не жили в то время и не можем поставить себя на место современников этой эпохи. Самое страшное во всем этом, это гибель людей... наших соотечественников и не только. Одно могу сказать с уверенностью революция и гражданская война, где бы она не была, это трагедия для нации. Когда враг нападает на твою страну это одно, а когда брат убивает брата, это другое...

С уважением.
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Россия как всегда отставала и отстает от Европы. Во Франции революция состоялась более чем на 100 лет раньше. На вопрос "нужна ли она была" можно смело ответить: раз случилось, значит надо было. Ненужным никто бы заниматься не стал.
3 года с даты регистрации
 
Цитата
кам пишет:
.И все же.... К чему привело это страну!!! Выскажу свое мнение. Уверен,что революция нанесла непоправимый урон нашей многострадальной стране. Братоубийство,отток офицеров и интеллигенции в эмиграцию, массовые репресси... Буду благодарен за каждое мнение.
..немного смешно и грустно одновременно. На эту тему народ на кухнях не раз трепался. Рассказывал мне друг,недавно,про свою семью,что лиха вкусила тогда,в эти дни 1917,и после. Так вот,он успел застать в живых свою прабабку. У неё была родная сестра. Одна-замужем за нищим,как церковная крыса,дедом. Вторая-за офицером,только из монархистов. Отгремела революция,гражданская и Великая Отечественная. Бабка его не любила рассказывать о горе,слезах и потерях родных. Рассказала только,что "белый",тот что офицером был,пришел в село как то тихо,аккуратно. Отсидел в лагерях,выжил,вернулся. Не воевал,был в тылу. А тот,что был "красный"-брал Вену,и там закончил войну в госпитале. Вернулся,стали жить как только получалось. Но...... Как только собирались на какой нибудь семейный праздник,после 3-4-й рюмки начиналось светопредставление-белый дрался с красным. И тот ему силился припомнить-и голь свою,и родителей,и прочее. А белый отстаивал свое-лощенный вид офицера царской армии,зажиточность,образование и безбедную до 1917 года жизнь. И что интересно,белый был меньше ростом и размеров кулаков,но красного бил постоянно. Летали тарелки,посуда,дрались так,что собаки разбегались и заходились лаем на все село,приходила милиция и разнимала,а зеваки долго не расходились. Ни штрафы ни порицание на работе,ни товарищеский суд-на них ничего,кроме их жен,то есть прабабок моего друга-не действовало. Так и поумирали-белый-победителем в семье,красный-победителем в войне. Непримиримо. Но,что интересно,трезвые-они делали вид,будто все забыто. Вот такое я услышал,и думаю поучительно-как и у нас-у них тогда тоже было свое мнение о революции. КРАСНЫЙ-стал всем,БЕЛЫЙ-стал ничем и никем.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
IgorK пишет:
Меня, зачастую, умиляют люди, плохо знакомые с историей, которые искренне верят, что революцию вершила необразованная грязная толпа. Толпа эта, дескать, истребила цвет нации - дворянство, офицерство и прочая, низвергла царя! А когда говоришь им, что царя арестовал царский генерал, царицу арестовал царский генерал, которые оба потом стали белогвардейскими генералами делают такие глаза . Революцией руководили как первой, так и второй (1917 года) и дворяне, и генералы, дававшие присягу царю, и интеллигенция всех мастей. Ну тот же самый цвет нации. Простой люд (солдаты, рабочие) использовались лишь как аргумент и для массовки.
Корнилов арестовывал царицу. Великие князья частью участвовали в отречении, остальные просто не сказали ни слова против. Все командующими фронтами на вопрос о желательности отречения императора ответили положительно. Как потом насмешливо писал Троцкий "Генералы почтительно приставили семь револьверных дул к виску обожаемого монарха."
П.с. "Революцию приемлю всецело и безоговорочно!" (Деникин)
3 года с даты регистрации
 
Цитата
LOPUCH пишет:
Цитата
кам пишет:
.И все же.... К чему привело это страну!!! Выскажу свое мнение. Уверен,что революция нанесла непоправимый урон нашей многострадальной стране. Братоубийство,отток офицеров и интеллигенции в эмиграцию, массовые репресси... Буду благодарен за каждое мнение.
..немного смешно и грустно одновременно. На эту тему народ на кухнях не раз трепался. Рассказывал мне друг,недавно,про свою семью,что лиха вкусила тогда,в эти дни 1917,и после. Так вот,он успел застать в живых свою прабабку. У неё была родная сестра. Одна-замужем за нищим,как церковная крыса,дедом. Вторая-за офицером,только из монархистов. Отгремела революция,гражданская и Великая Отечественная. Бабка его не любила рассказывать о горе,слезах и потерях родных. Рассказала только,что "белый",тот что офицером был,пришел в село как то тихо,аккуратно. Отсидел в лагерях,выжил,вернулся. Не воевал,был в тылу. А тот,что был "красный"-брал Вену,и там закончил войну в госпитале. Вернулся,стали жить как только получалось. Но...... Как только собирались на какой нибудь семейный праздник,после 3-4-й рюмки начиналось светопредставление-белый дрался с красным. И тот ему силился припомнить-и голь свою,и родителей,и прочее. А белый отстаивал свое-лощенный вид офицера царской армии,зажиточность,образование и безбедную до 1917 года жизнь. И что интересно,белый был меньше ростом и размеров кулаков,но красного бил постоянно. Летали тарелки,посуда,дрались так,что собаки разбегались и заходились лаем на все село,приходила милиция и разнимала,а зеваки долго не расходились. Ни штрафы ни порицание на работе,ни товарищеский суд-на них ничего,кроме их жен,то есть прабабок моего друга-не действовало. Так и поумирали-белый-победителем в семье,красный-победителем в войне. Непримиримо. Но,что интересно,трезвые-они делали вид,будто все забыто. Вот такое я услышал,и думаю поучительно-как и у нас-у них тогда тоже было свое мнение о революции. КРАСНЫЙ-стал всем,БЕЛЫЙ-стал ничем и никем.

шикарный рассказ!
Если жизнь тебя обманет,
Не печалься, не сердись!
В день уныния смирись:
День веселья, верь, настанет.
Сердце в будущем живет;
Настоящее уныло:
Всё мгновенно, всё пройдет;
Что пройдет, то будет мило.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
And777 пишет:
Одно могу сказать с уверенностью революция и гражданская война, где бы она не была, это трагедия для нации. Когда враг нападает на твою страну это одно, а когда брат убивает брата, это другое...

С уважением.
Как сказал один из генералов северян, при его поздравлении по случаю победы в американской гражданской войне - "здесь нет победителей, здесь одни проигравшие."
3 года с даты регистрации
 
Цитата
slish пишет:
Как сказал один из генералов северян, при его поздравлении по случаю победы в американской гражданской войне - "здесь нет победителей, здесь одни проигравшие."
...так сказанное генералом Североамериканских Штатов с полным основанием относится и к нашей стране!
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Добавлю. Большинство революций приводит к гражданской войне. А гражданская война это сильнейшее ослабление центральной власти + конфликт между социальными группами населения. В итоге интервенция со стороны других стран и угроза целостности государства.
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
..на мой,и только мой личный взгляд-революция-это плохо. В 1917 году,при внешнем,как ни крути,внешнем заказе,естественное течение истории и событий было резко нарушено. Все же эволюционный путь развития лучше революционного. Миллионы погибших и эмигрировавших,разруха,голод,разграбление богатств и ресурсов-это врагу не пожелаешь. Так же и развал СССР,как ни крути,снова отбросил нас назад. Дай Бог,чтоб больше этого не происходило.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
я часто думаю - а если случится так , что утопия восторжествует и все люди станут братьями ,что тогда?
думаю , тогда людей станет столько, что всем остальным живым существам не останется места на земле и нам тупо нечего будет жрать, кроме самих себя.
искать нужно выход из "родного яйца",терпя все лишения ,благодаря которым прогресс не стоит на месте, и тогда утопия станет реальностью...
я не предлагаю отмахиваться от истории - на неё нужно или просто необходимо оглядываться и не повторять ошибок! и продолжать жить как подсказывает душа...
Если жизнь тебя обманет,
Не печалься, не сердись!
В день уныния смирись:
День веселья, верь, настанет.
Сердце в будущем живет;
Настоящее уныло:
Всё мгновенно, всё пройдет;
Что пройдет, то будет мило.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
LOPUCH пишет:
Так же и развал СССР,как ни крути,снова отбросил нас назад. Дай Бог,чтоб больше этого не происходило.

Уважаемый LOPUCH, уважаю Ваше мнение, как и мнение любого человека. Выскажу свое, как мы можем знать отбросило ли какое либо событие нашей истории нас назад или вперед. Как правило всегда есть ряд событий которые на 100% не могут предположить даже аналитики. История это история. Прогнозировать можно только будущее.

С уважением.
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
edyushca
пишет:
думаю , тогда людей станет столько, что всем остальным живым существам не останется места на земле и нам тупо нечего будет жрать, кроме самих себя.

Природа и сам человек вмешивающийся в природу сделают свой естественный отбор, путем техногенных и природных катастроф.
Изменено: And777 - 11.01.2017 23:58:50
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
And777 пишет:
Цитата
edyushca
пишет:
думаю , тогда людей станет столько, что всем остальным живым существам не останется места на земле и нам тупо нечего будет жрать, кроме самих себя.
Природа и сам человек вмешивающийся в природу сделают свой естественный отбор, путем техногенных и природных катастроф.

только не надо намекать , что следующие будут тараканы - мне противно так думать..
Если жизнь тебя обманет,
Не печалься, не сердись!
В день уныния смирись:
День веселья, верь, настанет.
Сердце в будущем живет;
Настоящее уныло:
Всё мгновенно, всё пройдет;
Что пройдет, то будет мило.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
edyushca пишет:
только не надо намекать , что следующие будут тараканы - мне противно так думать..

Я в своей фразе не в коем случае не имел ввиду исчезновение человечества. Только сокращение численности, путем данных событий.

С уважением.
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
edyushca пишет:
я часто думаю- а если случится так , что утопия восторжествует и все люди станут братьями ,что тогда?

Уважаемый edyushca, а утопии наверно никогда не будет. В человеке, будет всегда существовать "конфликт интересов". Вот сдерживать по максимуму его в себе надо, а убрать наверное не получится. Может тогда и общество станет лучше, но это очень сложно.
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
And777 пишет:
Цитата
edyushca пишет:
только не надо намекать , что следующие будут тараканы - мне противно так думать..
Я в своей фразе не в коем случае не имел ввиду исчезновение человечества. Только сокращение численности, путем данных событий.

С уважением.

чтоб поддерживать выгодный баланс природы и человечества одних Ваших примеров без революций и войн будет недостаточно - человек самое быстроразмножающееся живое существо, когда-либо проживающее на планете - нужно искать другую,но для успеха людям нужно измениться, иначе Бог не позволит засрать пространство, так-же как мы уже сделали на родной земле.
Изменено: edyushca - 12.01.2017 00:21:45
Если жизнь тебя обманет,
Не печалься, не сердись!
В день уныния смирись:
День веселья, верь, настанет.
Сердце в будущем живет;
Настоящее уныло:
Всё мгновенно, всё пройдет;
Что пройдет, то будет мило.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Революции - это плохо. И случаются они потому что правящий класс абсолютно не хочет делится властью, не имея в нужный момент способности правильно управлять. Когда права получают более широкие слои населения, жизнь их становится свободнее, и революций не происходит. Происходит эволюция. Но и при царском строе, который было уже в 1905 году преобразовался в конституционную монархию (закон 17 октября) ,но дал задний ход при Столыпине, и при нынешнем , обойтись без революций никак. К сожалению.
По поводу событий 1917г, революция была одна, в Феврале. Именно тогда произошла смена формации, так же, как и в остальных империях (кроме британской, в которой эти изменения произошли три века ранее). Австро-Венгрия, Германия, и даже Османы стали превращаться в демократические цивилизованные республики, где как раз возникли и настоящие социальные лифты, и общее богатение и развитие. А в России из-за большевистского ахвата власти, бе делёжки с другими, так не вышло.В Феврале решили собрать некое всесословное и по максимуму представительное собрание, типа Земского собора, для обсуждения, как дальше жить и какой строй вырабатывать. Учреждение это называлось Учредительным Собранием, которое разогнали подлейшие большевики, совершившие переворот в постреволюционном обществе. И устроили дело так, что власть перешла к узкому кругу их политической секты, и никакой власти и земли народ не поимел. Поимел голод, страшные мучения и смерти, от которых кое-как стали оправляться только после смерти усатого чёрта...
В отношение того, можем ли мы судить, отвечу,- ОБЯЗАТЕЛЬНО И даже должны, используя как раз сослагательное наклонение, которое одно и может помочь не совершать похожих ошибок.Например правящей верхушке уметь уходить самой, или допускать условия для своей смены более энергичными и позитивными силами. Как и было в Древнем Риме, где давали как можно больше молодёжи пройти магистратур, так готовя её к власти. И гражданство в расцвет Империи имели все в Империи, то есть в Средиемноморье, имея тем самым РАВНЫЕ ПРАВА. Современное общество до сих пор до тех высот не доросло...
Изменено: Если Бы - 12.01.2017 00:41:28
За открытие 200 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
[QUOTE]edyushca пишет:
чтоб поддерживать выгодный баланс природы и человечества одних Ваших примеров без революций и войн будет недостаточно


Думаю, что при таком стечении обстоятельств и они не помогут удержать этот баланс в норме.
Изменено: And777 - 12.01.2017 01:17:50
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Если Бы пишет:
Революции - это плохо. И случаются они потому что правящий класс абсолютно не хочет делится властью, не имея в нужный момент способности правильно управлять. Когда права получают более широкие слои населения, жизнь их становится свободнее, и революций не происходит. Происходит эволюция. Но и при царском строе, который было уже в 1905 году преобразовался в конституционную монархию (закон 17 октября) ,но дал задний ход при Столыпине, и при нынешнем , обойтись без революций никак. К сожалению.
По поводу событий 1917г, революция была одна, в Феврале. Именно тогда произошла смена формации, так же, как и в остальных империях (кроме британской, в которой эти изменения произошли три века ранее). Австро-Венгрия, Германия, и даже Османы стали превращаться в демократические цивилизованные республики, где как раз возникли и настоящие социальные лифты, и общее богатение и развитие. А в России из-за большевистского ахвата власти, бе делёжки с другими, так не вышло.В Феврале решили собрать некое всесословное и по максимуму представительное собрание, типа Земского собора, для обсуждения, как дальше жить и какой строй вырабатывать. Учреждение это называлось Учредительным Собранием, которое разогнали подлейшие большевики, совершившие переворот в постреволюционном обществе. И устроили дело так, что власть перешла к узкому кругу их политической секты, и никакой власти и земли народ не поимел. Поимел голод, страшные мучения и смерти, от которых кое-как стали оправляться только после смерти усатого чёрта...
В отношение того, можем ли мы судить, отвечу,- ОБЯЗАТЕЛЬНО И даже должны, используя как раз сослагательное наклонение, которое одно и может помочь не совершать похожих ошибок.Например правящей верхушке уметь уходить самой, или допускать условия для своей смены более энергичными и позитивными силами. Как и было в Древнем Риме, где давали как можно больше молодёжи пройти магистратур, так готовя её к власти. И гражданство в расцвет Империи имели все в Империи, то есть в Средиемноморье, имея тем самым РАВНЫЕ ПРАВА. Современное общество до сих пор до тех высот не доросло...
Отличный анализ! Добавить в рассуждение понятия производственных возможностей и производственных сил и мы получим достаточное представление о сегодняшних реалих, а так же ответ на вопрос, почему нас ждет не эволюция (и уж тем более - революция), а медленная деградация элит и общества при открытых-то границах для перемещения информации, труда и капитала. Не для всех, конечно, а для той люмпенизирующей части населения, которая в силу своей лени и тупости не имеет шансов быть конкурентоспособными в современном мире.

Изменено: АнтиQарЪ - 12.01.2017 06:17:41
 
Надо ли обсуждать то, что ни кто на форуме не видел своими глазами. Обсуждаем кто что где-то слышал или в книжке прочитал. Я пенсионер читал и изучал информацию о революции в советское время. Современная молодёжь получает совсем другую информацию. Вранья было и раньше не мало и сейчас не меньше. Так что обсуждаем, какое враньё? Живых свидетелей нет, а писаки в угоду власти были, есть и будут. Увы.
Считаю что тема плохая, а на данном форуме неуместная. Хотя я могу и ошибаться.
Тема денежных отношений в 1917-1924 годах была бы более к месту, но думаю это обсуждалось.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Massa пишет:
Надо ли обсуждать то, что ни кто на форуме не видел своими глазами. Обсуждаем кто что где-то слышал или в книжке прочитал. Я пенсионер читал и изучал информацию о революции в советское время. Современная молодёжь получает совсем другую информацию. Вранья было и раньше не мало и сейчас не меньше. Так что обсуждаем, какое враньё? Живых свидетелей нет, а писаки в угоду власти были, есть и будут. Увы.
Считаю что тема плохая, а на данном форуме неуместная. Хотя я могу и ошибаться.
Тема денежных отношений в 1917-1924 годах была бы более к месту, но думаю это обсуждалось.
Самый лучший ответ. Тоже считаю, что мы не можем обсуждать эту тему, а тем более что-либо утверждать. Знать мы ничего не можем, мы лишь можем предполагать. Чтобы знать, надо перенестись в то время и пожить там. Но машину времени не изобрели.
 
Цитата
Если Бы пишет:
Революции - это плохо. И случаются они потому что правящий класс абсолютно не хочет делится властью, не имея в нужный момент способности правильно управлять. Когда права получают более широкие слои населения, жизнь их становится свободнее, и революций не происходит. Происходит эволюция. Но и при царском строе, который было уже в 1905 году преобразовался в конституционную монархию (закон 17 октября) ,но дал задний ход при Столыпине, и при нынешнем , обойтись без революций никак. К сожалению.
По поводу событий 1917г, революция была одна, в Феврале. Именно тогда произошла смена формации, так же, как и в остальных империях (кроме британской, в которой эти изменения произошли три века ранее). Австро-Венгрия, Германия, и даже Османы стали превращаться в демократические цивилизованные республики, где как раз возникли и настоящие социальные лифты, и общее богатение и развитие. А в России из-за большевистского ахвата власти, бе делёжки с другими, так не вышло.В Феврале решили собрать некое всесословное и по максимуму представительное собрание, типа Земского собора, для обсуждения, как дальше жить и какой строй вырабатывать. Учреждение это называлось Учредительным Собранием, которое разогнали подлейшие большевики, совершившие переворот в постреволюционном обществе. И устроили дело так, что власть перешла к узкому кругу их политической секты, и никакой власти и земли народ не поимел. Поимел голод, страшные мучения и смерти, от которых кое-как стали оправляться только после смерти усатого чёрта...
В отношение того, можем ли мы судить, отвечу,- ОБЯЗАТЕЛЬНО И даже должны, используя как раз сослагательное наклонение, которое одно и может помочь не совершать похожих ошибок.Например правящей верхушке уметь уходить самой, или допускать условия для своей смены более энергичными и позитивными силами. Как и было в Древнем Риме, где давали как можно больше молодёжи пройти магистратур, так готовя её к власти. И гражданство в расцвет Империи имели все в Империи, то есть в Средиемноморье, имея тем самым РАВНЫЕ ПРАВА. Современное общество до сих пор до тех высот не доросло...
В узкий круг политической секты? Зато в этот круг можно было попасть из любой дальней и глубокой ж... нашей необъятной родины. А при царе фиг вам. Все распределено, размещено и путь наверх практически невозможен. Потому у нас с первых дней революционного движения так много евреев аыдвинулось. Задолбались эти образованные люди в черте оседлости прозябать. И прочие низы поддержали. Значит была идея у большевиков простой и доходчивой и подходила для большинства, а не заумные речи разглагольствующих интеллигентов из высших сословий.
И уровень жизни хоть и был не высок в 20-30 годы, зато на порядки превышал то что было до 1917
3 года с даты регистрации
 
Революция для общества это, как операция по удалению раковой опухоли для человека. Гарантии, что будет лучше, никто не даст.
Поэтому надо строить здоровое общество, так же, как и вести здоровый образ жизни, что бы свести вероятность заболевания и операции
к минимуму. Сделать это можно, но для этого нужны знания и воля.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
Если Бы пишет:
По поводу событий 1917г, революция была одна, в Феврале..
Согласен. Остальное все ее составляющие и события октября - это просто продолжение того, что было начато в октябре.
Цитата
В Феврале решили собрать некое всесословное и по максимуму представительное собрание, типа Земского собора, для обсуждения, как дальше жить и какой строй вырабатывать. Учреждение это называлось Учредительным Собранием, которое разогнали подлейшие большевики, совершившие переворот в постреволюционном обществе. .
Дааа, как все просто то оказывается было :D Злые большевики, которые в феврале были никто и звать никак, наверно 15 партия, а то и 20 вот так взяли и благородное Уч Собрание разогнали. А те и разогнались поворчав. "Кто тут временные - выходи!". Они и вышли, все генералы, все командующие фронтов, все элиты - пошли понурив голову. Нашелся бы кто, кто крикнул "да не, давай останемся" и не захватили бы власть большевики - так ведь? Ну куда там кучке большевиков власть в стране именно "захватить силой". Петроградский гарнизон, как и все матросы были в подавляющем большинстве не большевики, а эсеры, анархисты или просто бузотеры. Тот же матрос Железняк, который и выгнал господ депутатов был анархистом, как и караул, тот что "устал".
Изменено: slish - 12.01.2017 11:50:51
3 года с даты регистрации
 
Как бы то ни было, но с революцией погибла могучая Российская империя. Кто от этого выиграл? В каком-то моменте кайзеровская Германия, а в последующем Англия, Франция, Америка. Россия потеряла мало того, что миллионы погибших в первую мировую, а затем в гражданскую войны, жутким репрессиям подверглись лучшие умы. Те, кому удалось избежать лагерей и расстрелов, покинули Россию и посвятили себя служению другим странам. Взять хотя бы Сикорского, который, как и многие другие учёные мужи, эмигрировал в Америку и там конструировал свои вертолёты. С моей точки зрения, что Февральская, что Октябрьская революции принесли нашей стране смерть и разруху, миллионы искалеченных судеб. Не приведи, Господь, чтобы такое когда-нибудь повторилось.
Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Читают тему

© 2005-2017. Все права защищены. Пользовательское соглашение




Смотрите в нумизматическом магазине:

Золотые и платиновые монеты России до 1917 г. Серебряные монеты России до 1917 г. Медные монеты России до 1917 г. Монеты РСФСР, СССР 1918-1991 г.г. Монеты России с 1992 г. Металлические и бумажные боны государственного треста "Арктикуголь", о. Шпицберген Подарочные и коллекционные наборы Медали, награды до 1917 г., знаки, жетоны России Монетовидные жетоны Российской Федерации (по каталогу "Монеты Страны Советов 1921-1991") Боны


Оценка монет, срочная покупка монет