Колонки про нумизматический жаргон одно время регулярно публиковались в журнале "Антиквариат и предметы коллекционирования". Мне понравилось такое слово:
Микстура - часть дублетного фонда, подборка монет, искусственно составленная опытным коллекционером (дилером), имеющая некоторую видимость естественно сформировавшегося комплекса разнородных монет, предлагаемого покупателю только целиком. Состоит из "затравки" - нескольких монет, имеющих хоть какой-то интерес, и большого количества "наполнителя" - фактически, неликвидов, для реализации которых микстура и составлена.
Аук - аукционный дом/фирма или интернет сайт где продаются монеты Проход (извините не тот что Вы подумали) - монета продавалась на аукционе Провененс - монета имеет источник происхождения как например из какой коллекции Референт - монета имеет сноску на каталог где можно узнать о ней поподробнее Бидать - ставить ставки на аукционах
пробник/и или патерн/ы - образцовые монеты не предназначавшиеся для обращения
молдавия - выпуски монет в Молдавии и Валахии 1771-1774 гг.
двушка/и - двухкопеечные монеты
сетка - сетчатый гурт XXXXXXXXXX
чех - низкопробная серебряная монета, севский чех, чеканившиеся в г. Севске 1686-1687гг. предназначенные для рынка Левобережной Украины вошедшей незадолго в состав Российского государства. Этими монетами было выплачено жалование стрельцам и казакам, отправленным весной 1687 г. в поход на Крымское ханство (по В. Рябцевичу, Российско-Польские монетные эмиссии эпохи Петра I, 1995)
* пожалуйста поправьте если формулировка не достаточна точна[/QUOTE]
Ne opisivau, dumau vse znaut. Опишите пожалуйста.[/QUOT длиношеей-римский тип пробные монеты 1801,воротник-пробные монеты 1806,180.1807,свадьба-свадебныйрубль 1841(резал Губе),семейник-фамильный рубль(резал Уткин)
Пугачевский рубль-сестрорецкий рубль 1771,крестовик=пятак образца 1723-1730,крестовая копейка(можно назвать еще Москва)-копейка 1727-1729,дворцовый переворот-золотой рубль 1762,орловик-банковая монета-рубль 1796,семишник-2 копейки с 1839.,
Тема очень интересная и нужная, особенно для таких как я, начинающих нумизматов, чтобы можно было понимать, о чём конкретно идёт речь в той или иной ситуации - будь то литература или личное общение. Но, как я понял автора этой идеи, тема нужна и профессионалам - из этого следует, что существуют разные уровни, которые можно условно назвать НИШЕЙ. Например: - ниша нумизматов-теоретиков, - ниша чистых коллекционеров, - ниша малого бизнеса (купить-продать), - ниша любителей активного отдыха (походы с металлоискателями по местам погибших населённых пунктов и старинным дорогам). А ещё существуют и региональные различия такие как между большими мегаполюсами (Москва, Питер), так и местные (города и деревни южные, северные или забайкальские). Сюда же можно отнести и зарубежные особенности. Исходя из выше сказанного напрашивается вывод, что в первую очередь необходимо создать что-то подобие классификации, а это очень серьёзная и большая работа, которую автор темы и предлагает нам решать совместно. По этому есть предложение - если вы приводите какой-нибудь термин или высказывание, то указывайте хотя бы в каком кругу и в каком регионе и с какой целью он применяется или применялся. Например в нашем, Ивановском регионе в среде любителей активного отдыха, которых ещё называют КОПАТЕЛЯМИ или КОПАРЯМИ бытуют такие: - РЫЖИК - золотая монет, - БОЛВАН или КАКАЛИК - не читаемая монета, - РАРИК - редкая монета. - ХЗ - не опознаваемый предмет или монета. С уважением Степаныч.
-Звиняйте за может не совсем точную передачу -Встречал название рубля -то ли *лягушка* -то ли *лягушонок* -Это что за рубль ? -Вроде в контексте было, что российский ? -И это может и не сосем жаргон -при продаже монеты на аукционах встречаю термин -кажись *антиснайпер* -Это чего такое ? -
"Антиснайпер" это способ позволить всем участникам аукциона побороться со "снайпером", который делает ставку за малое количество времени до окончания торгов. Если появляется такая ставка, то время торгов продлевается.
ЮВ1 пишет: Цитата "имхо". Прошу расшифровать. in my humble opinion - по моему скромному мнению. Если перевод верен, вопрос снимаю.
Респект! Сам задал-сам ответил А вот по подделкам: Фуфло(фуфел)-ЗЭКовский жаргон - означает пятую точку опоры. В 60-70 годы коллекционеры говорили только - фуфел. Это более эстетично и интеллигентно ИМХО, конечно
Фуфло - современное монетовидное изделие с целью обмана коллекционеров.
Фальшак - монетовидное изделие отчеканенное в примерно тот же исторический период с целью обмана, граждан, продавцов, кассиров, для извлечения выгоды. Заведомо выдавая за подлинное изделие, в военное время с целью подрыва экономики страны. Как сейчас поддельные купюры. Может представляют как историческую так и коллекционную ценность.
Цитата
alex0580 пишет: А вот по подделкам: Фуфло(фуфел)-ЗЭКовский жаргон - означает пятую точку опоры.
Среди игровых, куда он несомненно пришел с тюрьмы этот термин обозначает, что человек не выполнил взятые на себя обязательства. Не выплатил обозначенный в конкретный заранее обговоренный долг в срок. "Заигрался". С такими людьми неприятно играть. С целью "не плодить фуфло". И всем "играющим" этот человек должен быть обозначен как фуфлыжник. Вы правы насчет "пятой точки". В некоторых кругах - двинул фуфло, отправился в *кукарекающий* закуток.
1. Блиц - стоимость монеты, за которую Продавец готов её отдать сразу, не дожидаясь результата торгов. 2. МПЦ (минимальная продажная цена) - оценка монеты Продавцом, ниже которой он с ней не расстанется. Обычно является "стартом" для Аукциона.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Рубль "женатый", монета "женатая"(?) - монета с заделанным отверстием. "Причесанная" - подрезанная монета. "Глаженая" - Монета с убранными деффектами поля (в основном). Монета с "поднятым" рельефом - запатинированная и высветленная в выступающих местах монета. Всё это - клубные жаргонизмы 80-ых гг. - сейчас практически не употребляются. Их заменило одно определение - монета с "вмешательствами".
Есть такая интересная и полезная книжка "Загадки российской нумизматики", автор Рзаев Владимир Полушевич. Так в томе II на с.с. 318-354 размещена статья "Нумизматический жаргон", включающая в себя "Словарь нумизматического жаргона". На момент создания темы книга еще не вышла, но с тех пор прошло много лет... Убедительно рекомендовал бы сначала ознакомиться, чтобы не тратить силы и не изобретать велосипед ))) Подавляющая часть описанного на 2 страницах и в 60 постах этой темы там уже есть. И еще много сверх того - раз этак в 20 больше.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
wwww1111 пишет: Цитата Агрегатор пишет:Так в томе II на с.с. 318-354 размещена статья "Нумизматический жаргон", включающая в себя "Словарь нумизматического жаргона". Можно всех спрашивающих о подлинности отсылать в ГИМ, об атрибуции - к Монетам России Узденикова, об оценке к Конросу. И закрыть форум.
А можно постепенно вручную переписывать и размещать тут содержание статей БСЭ, Википедию, каталоги Биткина, Узденикова, контент сайта М-Дв... смысла, я думаю, не больше.
А кому-то и учебник русского языка для 5-го класса может пригодиться; его тоже сюда?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
"Сохран" -- чудовищно жуткий, молодёжно-тюремный сленг, полный недостоинства и вульгаризма при сокращённом упоминании о состоянии монеты )) В реальной жизни меня бы за это слово, ну если бы не растреляли, то уж точно побили бы и посадили куда-нибудь в одиночку тюрьмы, либо лечебницы. Фуух.. Слава Богу что на "центральном форумы великих нумизьматов" за сие злодейство в каверканье великого и могучего Русского языка, отделался лишь двумя строжайшими балами -- видимо очень повезло !
"Трупик" -- совсем уж монета... тссс... не в сохране... )
wwww1111 пишет: Кстати, раз вы знаете Рзаева наизусть как Конька-горбунка, у него слово Влумина есть?
Вас задело что-то, что вы язвить начали? ))) И минус 3 в "авторитет" от вас? )))
Нет, я не знаю Рзаева наизусть (и "Конька-горбунка" не знал ))) Но разве это оправдывает бессмысленность постов, в которых - часто неточно и с грамматическими ошибками - форумчане пытаются объяснить то, что уже собрано и объяснено до них?
Никто же не пытается составить заново словарь русского языка - зачем заново составлять словарь "нумизматического жаргона" ? Дополнить (если есть чем), или хотя бы уточнить, поправить - другое дело.
А заново переписывать - бессмыслица какая-то...
И - нет, такого слова у него нет. Но я же написал:
Цитата
Агрегатор пишет: Подавляющая часть описанного на 2 страницах и в 60 постах этой темы там уже есть.
Но я не писал, что у него в статье приведены все словечки из нумизматического жаргона. Кое-что из упомянутого выше в теме у него отсутствует. Но немногое и/или неважное (часто притянутое за уши).
Что касается конкретно приведенного вами слова - я не знаю откуда и для чего эксперт "Александра" вытащил это устаревшее словцо, но я полагаю, что это слово ("влумина" ) , хотя и редкое и, без сомнения, интересное, но не является именно "нумизматическим жаргоном". По крайней мере, поиск Яндексом не дает больше ни одного примера использования этого термина в нумизматике.
Даль приводит такие синонимы: "влог, ямина, ямка, лунка, впадина, выбоина, вдавленное место". Обычно используют для описания такого дефекта на монете слово "ямка" или "выбоина", понятное всем без обращения к словарям - этого достаточно.
P.S. Встречный вопрос: вы книгу Рзаева читали? Или хотя бы его статьи (в частности, о "нумизматическом жаргоне" ) , выходившие в журнале "Антиквариат" ?
P.P.S. Уже начали составлять заново и словарь русского языка, в соответствующей теме ... (((
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
100gramm пишет: "Трупик" -- совсем уж монета... тссс... не в сохране... )
По-интеллигентному это будет "эксгумат".
А еще встречается спец. термин - "кричаще подлинный".
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
А вот еще есть такая аббревиатура у античников, которую и Рзаев бы не расшифровал: МГР - ну-ка кто осилит и расшифрует? Античникам покуда молчать в тряпку.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Ну, уж простите... что есть, то есть. Как говорится - у каждого свои недостатки. Но лично я предпочитаю "зануд", к примеру, "пофигистам" )))
Цитата
wwww1111 пишет: Цитата Агрегатор пишет:Встречный вопрос: вы книгу Рзаева читали? Несколько статей из первого тома по моей теме. Остальное на очереди.
В таком случае, порекомендую все-таки сначала прочитать эту его статью о нумизматическом жаргоне, а уж потом судить.
Цитата
wwww1111 пишет: Цитата Агрегатор пишет:По крайней мере, поиск Яндексом не дает больше ни одного примера использования этого термина в нумизматике.
Посмотрел результаты поиска. Ну что, использовано это слово было за время существования форума дважды - 4 и 3.5 года назад; причем, оба раза одним и тем же форумчанином.
К любому "профессиональному жаргону" определенно относят слова, которые (в специфическом значении, характерным для данной прослойки - профессиональной или другой) используют если не все, то, по крайней мере, большая часть представителей этой прослойки (в данном случае, нумизматов). А 99% нумизматов, предполагаю, не слышали этого слова раньше никогда.
Кроме того, в обоих случаях без ущерба для понимания смысла можно было заменить это слово на "ямка" или "вмятина"; соответственно, никакого специфического "нумизматического" значения (или оттенка значения) в употреблении этого слова не увидел. Поэтому не нахожу причин для отнесения этого слова именно к "нумизматическому жаргону".
С таким же успехом, можно было бы попытаться отнести к "нум.жаргону" такие слова, как, к примеру, "царапина", "чистка" или "вес" - только потому, что они используются для описания монет.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
ТимВик пишет: "Госник" - рубль АлександраI 1802-1805гг (первый тип) и 1807-1810гг (второй тип) на реверсе которого надпись "ГОСУДАРСТВЕННАЯ РОССИЙСКАЯ МОНЕТА". "Массон" - тип гос. орла на монетах НиколаяI, с опущенными крыльями. "Финики" монеты региональных выпусков для Финляндии
Дополню, про "массон" - рубль (полтина) с "летящим орлом".
Carambol пишет: Цитата ТимВик пишет: "Госник" - рубль АлександраI 1802-1805гг (первый тип) и 1807-1810гг (второй тип) на реверсе которого надпись "ГОСУДАРСТВЕННАЯ РОССИЙСКАЯ МОНЕТА". "Массон" - тип гос. орла на монетах НиколаяI, с опущенными крыльями. "Финики" монеты региональных выпусков для Финляндии Дополню, про "массон" - рубль (полтина) с "летящим орлом".
В чем суть "дополнения"-то? И остальные номиналы (кроме рублей и полтин), что - в пролете на "опущенных крыльях"? )))
И, кстати, "масон". С одним "с".
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Wwlad-11 пишет: -Звиняйте за может не совсем точную передачу -Встречал название рубля -то ли *лягушка* -то ли *лягушонок* -Это что за рубль ? -Вроде в контексте было, что российский ? -И это может и не сосем жаргон -при продаже монеты на аукционах встречаю термин -кажись *антиснайпер* -Это чего такое ? -
"Всплыл - всплыла " появление редкой монеты на торгах ,которую раньше не видели или почти не видели (несёт позитивный смысл ) "Засвечен - засвечена " появление на торгах монеты которую раньше видели ,предлагали ,питались продать ,выставляли на обсуждение .( несёт в себе негативный смысл )
Ефим Копейкин пишет: "Всплыл - всплыла " появление редкой монеты на торгах ,которую раньше не видели или почти не видели (несёт позитивный смысл ) "Засвечен - засвечена " появление на торгах монеты которую раньше видели ,предлагали ,питались продать ,выставляли на обсуждение .( несёт в себе негативный смысл )
Скажите, это именно "нумизматический" жаргон? Ни к чему, кроме монет, относиться не может?
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
