Фраат вроде тоже в порядке. Надо бы более крупное фото Фраата, поверхность рассмотреть более детально, а то так однозначно сказать нельзя.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
ARTU пишет: Спасибо за ответ, на ваш взгляд приблизительная цена какая у него должна быть?
О ценах лучше вовсе не говорить. Так как это очень туманно всё. )) Монета стоит столько, сколько за неё готовы заплатить. И цена будет зависть от многих факторов: - Востребованность, раскрученность темы. - Регион продажи ( Страна, город и тп.. ). - Время года. Да да, и это тоже фактор влияния. И порой значимый. И прочее ... Так что, с ценами сложно всё. Погуглите различные площадки продажные. Там и сям. Глядишь некая ценовая вилка и обозначится.
Йохчи пишет: О ценах лучше вовсе не говорить. Так как это очень туманно всё. ))
Я бы уточнил - о ценах можно более-менее точно рассуждать, когда речь идет о рядовых монетах. Оценил стиль/сохран/металл, пробежался по базам - и вот тебе более-менее точная оценка. Причем если не купил - ну и ладно, не купил эту - купишь следующую по приемлемой цене. Если монета рядовая - то можно спокойно целенаправленно подбирать себе экземпляр в коллекцию. И совсем другое дело - редкие монеты. Там ценников нет, каждая - темная лошадка. Может набрать на аукционе 100, а может и 1000. Ну и опять же - с целенаправленным подбором экземпляра для коллекции - не получится. Или взял тот что предлагается (если взял конечно) - или гудбай, вторую можешь вообще не найти, независимо от сохрана и цены. А можешь и найти - как повезет, лотерея. В отличие от обычного денария, который, если припекло, зашел на Вкойнс и купил...
SGT пишет: Я бы уточнил - о ценах можно более-менее точно рассуждать, когда речь идет о рядовых монетах. Оценил стиль/сохран/металл, пробежался по базам - и вот тебе более-менее точная оценка. Причем если не купил - ну и ладно, не купил эту - купишь следующую по приемлемой цене. Если монета рядовая - то можно спокойно целенаправленно подбирать себе экземпляр в коллекцию.
Собственно:
Цитата
Йохчи пишет: Погуглите различные площадки продажные. Там и сям. Глядишь некая ценовая вилка и обозначится.
Цитата
SGT пишет: И совсем другое дело - редкие монеты. Там ценников нет, каждая - темная лошадка. Может набрать на аукционе 100, а может и 1000. Ну и опять же - с целенаправленным подбором экземпляра для коллекции - не получится. Или взял тот что предлагается (если взял конечно) - или гудбай, вторую можешь вообще не найти, независимо от сохрана и цены. А можешь и найти - как повезет, лотерея. В отличие от обычного денария, который, если припекло, зашел на Вкойнс и купил...
Дык, и я о том:
Цитата
Йохчи пишет:
О ценах лучше вовсе не говорить. Так как это очень туманно всё. ))
Может Фраат и не фуфел. Меня очень смутил плоский рельеф аверса (может фото такое?) и нехарактерная фактура брови. Потом поковырялся в сети, нашел что-то более похожее. Но всё равно не такое безрельефное. Не буду брать грех на душу - мог быть неправ Но по этим фото за Фраата 100% не дам.
Расскажу-ка я вам одну историю на ночь... Был я как-то в гостях у нашего знакомого Бассема... Кроме всего прочего, достаёт он с гордостью пакетик с кучей драхм Фраата (штук 50+) и просит за них по 50 юсд, но только оптом. По тем временам это было неплохое предложение, но только нафига мне такое количество? Сохран примерно на 5- и я уже было начал пытаться сторговать по этой цене штуки 3-4, но что-то меня насторожило... Как вы понимаете, они все неправильной формы: криво-овальной... Взял я одну штучку, положил на бумажку, да и обвёл карандашиком... А потом к этому контуру начал прикладывать остальные. Всё в точности совпало. Он покраснел и тут же снял их с продажи... А если бы я не заметил, или продавать их по одной, так и разлетелись бы... С тех пор у меня к парфянским драхмам предубеждение... Да и не нужны они тут сейчас никому, так же, как и индо-греки...
Я ни в коем случае тут не имею в виду предмет ТС, просто рассказал свою историю...
Когда-то давно, на античном форуме "Траянского Свина" ( в миру - Олега ) был такой человек ... вот ник блин не вспомню, на языке крутится а никак ... Но если есть тут кто из старых античников, должны вспомнить. Так вот, у него была буквально какая-то паранойя. Он практически все монеты записывал в фуфела. Причём тоже как обоснованно так и "обоснованно". Но это так, вспомнилось просто ...
rebus пишет:... Да и не нужны они тут сейчас никому, так же, как и индо-греки... ..
Ну почему ? Хорошие монеты Менандра, Агафоклеи, Антимаха, Агафокла и прочих, востребованы. И шедевров металлопластики там хватает, и уникальных вещей. Тема Индо-Греков, интереснейшая тема. А красота ... Поглядите на тетры того же Агафокла, Антимаха, Евкратида ... ВЕЩИ !!! Не нет, Индо-Греки они если уже поздние то да, кракозябристые. А ранние, очень востребованы и дороги.
rebus пишет:... Да и не нужны они тут сейчас никому, так же, как и индо-греки... ..
Ну почему ? Хорошие монеты Менандра, Агафоклеи, Антимаха, Агафокла и прочих, востребованы. И шедевров металлопластики там хватает, и уникальных вещей. Тема Индо-Греков, интереснейшая тема. А красота ... Поглядите на тетры того же Агафокла, Антимаха, Евкратида ... ВЕЩИ !!!
Вместо множества слов (Вырезал из общей фотографии, так что, прошу простить за качество снимка, что под рукой оказалось. )
rebus пишет:... Да и не нужны они тут сейчас никому, так же, как и индо-греки... ..
Ну почему ? Хорошие монеты Менандра, Агафоклеи, Антимаха, Агафокла и прочих, востребованы. И шедевров металлопластики там хватает, и уникальных вещей. Тема Индо-Греков, интереснейшая тема. А красота ... Поглядите на тетры того же Агафокла, Антимаха, Евкратида ... ВЕЩИ !!!
Вместо множества слов (Вырезал из общей фотографии, так что, прошу простить за качество снимка, что под рукой оказалось. )
Эта да. Но тут конечно не все Индо-Греки. Эвтидем и Деметрий I все же Бактрийские греко-македонцы, хотя Деметрий и считается основоположником экспансии греко-македонцев за пределы Бактрии в Индию но всё же, не именно Индо-Грек. А так, Греко-Бактрийцы и ранние Индо-Греки чеканили великолепные ( особенно портретные ) монеты.
Йохчи пишет: Когда-то давно, на античном форуме "Траянского Свина" ( в миру - Олега ) был такой человек ... вот ник блин не вспомню, на языке крутится а никак ... Но если есть тут кто из старых античников, должны вспомнить. Так вот, у него была буквально какая-то паранойя. Он практически все монеты записывал в фуфела. Причём тоже как обоснованно так и "обоснованно". Но это так, вспомнилось просто ...
Уж не ксентарис ли ? Помнится он жарко боролся и на западном античном форуме, записывая многое в фуфло, что очень не нравилось местным старожилам-экспертам. Куда то совсем этот Юрий пропал?
Йохчи пишет: Когда-то давно, на античном форуме "Траянского Свина" ( в миру - Олега ) был такой человек ... вот ник блин не вспомню, на языке крутится а никак ... Но если есть тут кто из старых античников, должны вспомнить. Так вот, у него была буквально какая-то паранойя. Он практически все монеты записывал в фуфела. Причём тоже как обоснованно так и "обоснованно". Но это так, вспомнилось просто ...
Уж не ксентарис ли ? Помнится он жарко боролся и на западном античном форуме, записывая многое в фуфло, что очень не нравилось местным старожилам-экспертам. Куда то совсем этот Юрий пропал?
Точно Игорь, это был "Ксентарис" !!! )) Почему то, у меня на языке "катарсис" вертелось. )))) Вот у него там почитай каждая вторая монета что где-то засвечивалась фуфлом была. Паранойя конкретная ... Он вроде с Кипра был. Если не путаю.
rebus пишет:... Да и не нужны они тут сейчас никому, так же, как и индо-греки... ..
Ну почему ? Хорошие монеты Менандра, Агафоклеи, Антимаха, Агафокла и прочих, востребованы. И шедевров металлопластики там хватает, и уникальных вещей. Тема Индо-Греков, интереснейшая тема. А красота ... Поглядите на тетры того же Агафокла, Антимаха, Евкратида ... ВЕЩИ !!! Не нет, Индо-Греки они если уже поздние то да, кракозябристые. А ранние, очень востребованы и дороги.
1. Я имел в виду не Бактрию, а всяких Азесов, Азилисов и т.п. 2. Для себя - может быть, а в плане торговли - глухо. 3. В моей реплике ключевое слово "тут". Не знаю, как в России, в Украине все продажи встали.
rebus пишет:... Да и не нужны они тут сейчас никому, так же, как и индо-греки... ..
Ну почему ? Хорошие монеты Менандра, Агафоклеи, Антимаха, Агафокла и прочих, востребованы. И шедевров металлопластики там хватает, и уникальных вещей. Тема Индо-Греков, интереснейшая тема. А красота ... Поглядите на тетры того же Агафокла, Антимаха, Евкратида ... ВЕЩИ !!! Не нет, Индо-Греки они если уже поздние то да, кракозябристые. А ранние, очень востребованы и дороги.
1. Я имел в виду не Бактрию, а всяких Азесов, Азилисов и т.п. 2. Для себя - может быть, а в плане торговли - глухо. 3. В моей реплике ключевое слово "тут". Не знаю, как в России, в Украине все продажи встали.
1. Азесы, Азилисы и пр. это Индо-Скифы уже. Это другое. Скажем так, на тех территориях это те, кто окончательно добил Индо-Греков и в ком остатки их растворились. Да, Индо-Скифы не востребованы особо. 2. Ну это смотря кто ты - коллекционер или продаван. Взгляды будут разнится. 3. См. пунк №1.
Йохчи пишет: Да, Индо-Скифы не востребованы особо.
А мне нравятся, в моей кунсткамере есть чуток... Правда, как всегда - альтернативные страшилки, постазесовские, фактически - подражания. Ну например вот такая тетра Виджаямитры - билингва, причем греческая часть - уже псевдолегенда, на реверсе - Афина, но сопровождаемая буддистской триратной. В общем, лютый культурный микс, полное пограничье, и монета - очень четкий маркер этого состояния. Люблю такие вещи.
Йохчи пишет: Да, Индо-Скифы не востребованы особо.
А мне нравятся, в моей кунсткамере есть чуток... Правда, как всегда - альтернативные страшилки, постазесовские, фактически - подражания. Ну например вот такая тетра Виджаямитры - билингва, причем греческая часть - уже псевдолегенда, на реверсе - Афина, но сопровождаемая буддистской триратной. В общем, лютый культурный микс, полное пограничье, и монета - очень четкий маркер этого состояния. Люблю такие вещи.
Да, микс там был неслабый. Это верно. Пришлые и местные божки смешались в кучу, как и обычаи и как и люди - все перемешались. Впрочем, как и у Кушан в тех же краях. Микс тоже был тот ещё. Индо-Скифы они на любителя. Но интересные есть монетки. И даже очень.
Покопался в интернете и нашел вот такого фраата, похожего на моего. Просто кто выступает за то что это фуфел, хотелось бы выслушать вашу току зрения, с доводами, просто очень интересно, для общего развития.
MAHARAJASA RAJARAJASA MAHATASA AYASA легенда на Karosthi. Какой перевод? На данной тетрадрахме Азеса, что выше? ------------ возможно то же что и на аверсе ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΒΑΣΙΛΕΩΝ ΜΕΓΑΛΟΥ/ ΑΖΟΥ "Великий Царь Царей, Азес, но хотелось бы точно знать.
Scipio пишет: MAHARAJASA RAJARAJASA MAHATASA AYASA легенда на Karosthi. Какой перевод? На данной тетрадрахме Азеса, что выше? ------------ возможно то же что и на аверсе ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΒΑΣΙΛΕΩΝ ΜΕΓΑΛΟΥ/ ΑΖΟΥ "Великий Царь Царей, Азес, но хотелось бы точно знать.
Да, легенды на аверсах/реверсах идентичны у них. Как и у Индо-Греков. С них же всё это дело пошло.
ARTU пишет: Покопался в интернете и нашел вот такого фраата, похожего на моего. Просто кто выступает за то что это фуфел, хотелось бы выслушать вашу току зрения, с доводами, просто очень интересно, для общего развития.
Ту драхму что Вы выше показали, нужно просто грамотно сфотографировать. И сомнения у сомневающихся отпадут, возможно.
ARTU пишет: Покопался в интернете и нашел вот такого фраата, похожего на моего. Просто кто выступает за то что это фуфел, хотелось бы выслушать вашу току зрения, с доводами, просто очень интересно, для общего развития.
Ту драхму что Вы выше показали, нужно просто грамотно сфотографировать. И сомнения у сомневающихся отпадут, возможно.
Обязательно пересниму, хочется уже поставить току в данном вопросе.
ARTU пишет: Покопался в интернете и нашел вот такого фраата, похожего на моего. Просто кто выступает за то что это фуфел, хотелось бы выслушать вашу току зрения, с доводами, просто очень интересно, для общего развития.
Ту драхму что Вы выше показали, нужно просто грамотно сфотографировать. И сомнения у сомневающихся отпадут, возможно.
Обязательно пересниму, хочется уже поставить току в данном вопросе.
Правильно. Фон светлый. Выставить настройки грамотно на фотоаппарате. При естественном дневном свете, но не на солнце прямом желательно и, она увидится по другому совсем.