У нормальных царей "геволюции" не случаются. Ну не было у Нииколая ни жестокости, ни государственного ума, как у его предшественников. Как правил - тем и закончил. И в пору говорить не "Бедный, бедный царь Николай II", а "Бедная бедная страна" с дураком на троне... Прям грабли истории повторяются... ;)
рубли Елизаветы 1750 год,, срочно!!!срочно!!! помощь экспертов
Денис, если продавец вне зоны личной доступности - риск очень велик, поскольку не понятно, какая монета с какой была сделана. И не обе ли копии. И вообще зачем делались копии, а потом выставляются на продажу как оригиналы. В конечном итоге риски оценивать только Вам. Абсолютно согласен с постом #12. В такой ситуации пусть продавец надеется на Вашу порядочность, так будет справедливее.
[QUOTE]Copperfield пишет: Мне кажется, это одна и та же монета. Впрочем, уже то, что монета выставлена в двух местах одновременно, должно настораживать. С уважением, ДК.[/QUOTE] Это ещё больше настораживает, поскольку: [QUOTE]Алматинец пишет: продавцы разные но фотки сделаны одинаково[/QUOTE] Был бы один продавец - ещё как-то можно было бы объяснить. И ещё, может я глючу, но на третьей сверху фотографии гурта мне явственно видится шёв.
[QUOTE]exkursant пишет: А если ему её подкинули - "пусть помается"?[/QUOTE] Априори мы обвиняем человека во лжи. А это не справедливо. На счёт того, вижу ли я что-то... Я вижу только то, что на фото. Я не настолько гуру в вопросах перечеканов... :oops: Просто есть казус (давайте всё-таки доверять автору и примем, что он сам нашёл этот предмет, т.е. монета как минимум того времени), который надо как-то объяснить. Легче всего сказать , что "это фуфло и разбирайся с ним как знаешь". Что тут скажешь... Действительно, "железный" аргумент. Но человек обратился к нам не за этим. А за помощью. Я считаю, если мы никак не можем объяснить данный факт, может быть так и стоит сказать, а не подозревать автора во лжи? Мир - сложная штука. Какой-нибудь пьяный подмастерье перепутал штемпельные пары, а теперь мы ломаем голову. Но от этого монета не станет "фуфлом". Браком - да, но не "фуфлом". ИМХО.
При всём уважении, отсутствие конкретных аргументов - это не аргумент. Человек говорит, что лично поднял монетку, а не доверять его словам пока причин нет. Естественно, приходится искать объяснения такому казусу.
То что подделку раскусили - это хорошо. Но давайте задумаемся, как это было сделано? Если по каким-то несоответствиям штемпеля или манере исполнения, не соответствующей периоду - это один момент. А вот если просто по анализу количества проходов монет с одними и теми же индивидуальными особенностями на Молотке, то это совершенно другая песня. Значит к исполнению самих фальшивок претензий вобщем-то нет. И значит всегда будут находиться люди, готовые их покупать. Вопрос только в том кому, где и как их продавать. И пример нашего уважаемого коллеги Copperfieldа тому подтверждение. Признаюсь, сам по началу поверил. Но потом что-то ёкнуло в душе. Поэтому решил не отвечать на предложение в личку об оценке. Вообще, когда говорят о монете, что это подделка, конечно хотелось бы услышать конкретные аргументы. Думаю это будет полезно всем - и новичкам, и профи, позволит всем накапливать опыт и в какой-то мере лишит заработка недобросовестных продавцов.
[QUOTE]Александр2010 пишет: Гурт всё напряг же![/QUOTE] Лично меня гурт не напряг. Гурт как гурт, особенно по такому фото. Износ соответствует износу монеты. Пожалуйста поделитесь Вашими сомнениями - очень любопытно.
Значит какой-то робот использовался - маловероятно, чтобы человек заходил каждому в личку и писал письма. Короче, банить таких просителей надо. Чтобы духу их здесь не было! :evil:
[QUOTE]старый знакомый пишет: Если в двушке, при известном скептицизме еще можно усомнится, то гривенник с непривычки не сложно и спутать. На молотке практически каждую неделю, хоть один из них, да меняет хозяина [/QUOTE] Ссылочки не дадите? Очень любопытно в целях повышения образованности.
[QUOTE]BUK333 пишет: А крупными специалистами, ИМХО, становятся после того как набьют себе полну ж... раритетов и при этом попадут на хорошие деньги. Другого пути не вижу.[/QUOTE] +100 И действительно, фото хотелось бы по-крупнее.
[QUOTE]BUK333 пишет: Мой совет: пусть возьмет в руки человек, мнению которого Вы доверяете. А еще - если есть сомнения в подлинности, то не надо убеждать никого и себя в первую очередь.[/QUOTE] +1000 Только я бы добавил - [B][I]специалист[/I][/B], которому Вы доверяете. А лично у меня по фото сомнений не вызывает.
Даже затрудняюсь сказать. Так-то состояние весьма неплохое, но центровка на мой взгляд всё портит. Думаю где-то в районе от 800 до 1000 руб. Год самый распространённый. С уважением.
[QUOTE]Александр2010 пишет: Всё же R по Биткину все разновидности 1718 года [/QUOTE] На счёт R по Биткину ничего не скажу, а вот по каталогу Конроса это самый распространённый тип "с перевёрнутой L" и цена ей опять-таки по этому каталогу VF $350. Минимальная цена из всей линейки. А вообще я рад, что мой ответ подвиг форумчан к такому активному обсуждению :) А на месте хозяина я бы не торопился с однозначными выводами.
Рубль Елиаветы 1752 ММД IШ, хочется знать о подлинности
Самая рядовая монета из всей линейки. Смысл подделывать? Есть гораздо более привлекательные варианты для фуфлодела. Лично меня по фото не отторгает. Кто считает, что фуфло - пожалуйста аргументируйте. Очень интересно в целях повышения образованности.
Рубль Елиаветы 1752 ММД IШ, хочется знать о подлинности
Видится настоящим, хотя сохран мог бы быть и по-лучше. Не рарик. По цене где-то так и есть. По каталогу Конроса 2010г. VF $600, а здесь всё-таки по-ниже.
Я бы сказал весьма неплохие. Я не так давно в подобном состоянии (может чуток получше в плане того, что зелени не было и прочекан изумительный) брал по 4-5 тыс. руб. Предвосхищая реплики форумчан - не считаю, что переплатил. Здесь монетки видно что не ходили. Нечёткости скорее всего связаны просто с усталостью штемпелей. Так что кому надо - возьмут не за 400 руб. Сам бы взял, но уже есть 8)
Уважаемый, форум предлагает Вам варианты решения проблемы, имеющейся у Вас. Лично я насчитал уже три дельных совета (посты #2, #4, #6). А Вы продолжаете препираться. Цену за покупку "кота в мешке" Вам уже предложили, но я так понимаю, что Вы не согласны. Так какого ответа Вы всё-таки ждёте и чего, собственно, хотите? Ничего другого Вы здесь не скажут. Либо выпирайте вариант из предложенных, либо ищите другую площадку, например барахолку, где можно всё сразу разложить.
Уважаемые господа модераторы. Хочу задать Вам вопрос, относительно хамства на форуме. Скольких человек надо оскорбить, чтобы к хаму были приняты какие-либо меры воздействия? В качестве примера хочу привести некоторые посты пользователя VARЯG за последние дни.
Тема: Как ведет себя зелень на медной монете в слабе?
[QUOTE]VARЯG пишет: Зеленку не победил ни один презерватив, даже такой как ВЫ!!!![/QUOTE]
Тема: Копейка 1854г. сколько известно экземпляров?
[QUOTE]VARЯG пишет: Хорош парить мозг - цена монете 1 -3 рубля в большой оптовой куче, где никто это чудовище разглядеть не сможет.[/QUOTE]
Тема: Рубль Петр-1 1720г [QUOTE]VARЯG пишет: А ты то дебил!!!! откуда сдесь нарисовался???? Или Я все еще КУРЮ???? Еще раз с такой хренью вылезешь, БАШНЮ - увидешь за соседским забором. ГАРАНТИРОВАНО!!!![/QUOTE] В продажной ветке тоже есть тема, где двое грызутся. Безусловно, читать такое тоже удовольствия мало, но по крайней мере это личное дело этих двоих. А вот когда участник форума позволяет себе оскорблять своих собеседников на право и на лево без каких бы то ни было существенных поводов – это ситуация просто не допустимая. И всё бы было ничего, если бы на следующий день человек осознал свою вину и просто извинился перед всеми. Осадок бы, конечно, остался, но инцидент был бы исчерпан. Однако, осознания вины не пришло. И это печально.
[QUOTE]VARЯG пишет: Сказано грубо - но в ответ. [/QUOTE] К сожалению сказано не "грубо", а по-хамски. И я так понял, что вины за собой, уважаемый, Вы не чувствуете. Это относится не только ко мне, но и к другим участникам форума, которых Вы оскорбили. И ради Бога, не делайте никому одолжений, извиняясь в таком духе. Это лишнее. Хау, я всё сказал :(
Друзья, почитал я вчерашние темы - не один я пострадавший :( Ну я извинился и извинился - от меня не убудет. А что делать в такой ситуации прикажите? Брызгать слюной в монитор? Не много ли чести? Был бы очный разговор, на дуэль, конечно, не вызвал бы, но по морде лица попытался бы дать, если, конечно там не Тайсон, до которого не допрыгнуть. А так... да и хрен на него. Всё равно на этом форуме гораздо больше приятных собеседников. :)
Зато моя совесть чиста, поскольку любого можно спровоцировать на срыв, даже не желая этого. А на счёт извинений... По ходу их никто не дождётся. Ну чтож, отношение к такому человеку сложится соответственное.
Господа, в свою очередь, я тоже хочу извинится перед VARЯGом за, возможно, некоторую топорность, своей шутки. Но подчёркиваю, что обидеть его я ни в коей мере не хотел и считаю его реакцию неадекватной. Повторюсь, у человека уже пару дней такое настроение - позавчера на продавца копейки 1854 года зачем-то наехал в грубой форме ни за что ни про что.
