Это:[QUOTE]Даже если сделка в ЛС, то все равно требуется указание о покупке конкретным пользователем в публичной ветке, остальным должно быть ясно, что сделка совершена фактически.[/QUOTE] и это:[QUOTE]Другое дело, что эти сделки не должны влиять на публичный торговый рейтинг. Его зарабатывают открыто и гласно, в этом и есть его суть.[/QUOTE]все-таки немного разный подход. Да и формулировка была немного другая: "[I]Простановка отзывов за любые сделки в личке запрещается. Если торгов в открытой ветке не было, то все договоренности в ЛС - это частное дело между 2 субъектами, не имеющее никакого отношения к торговому рейтингу на форуме[/I]".
Как все-таки правильно? [QUOTE]Поднимайте вопросы - будут результаты. [/QUOTE]Где и как "поднимать" ? [QUOTE]За этим должны следить все, а не "кто-то" [/QUOTE]. Получил "-" в рейтинг. Что-то больше неохота.
[ Закрыто] Ситуация! Продавец не принимает возврат.
[QUOTE]Сделки в ЛС никакого влияния на рейтинг не оказывают, а такой отзыв считается обманом.[/QUOTE]Еще бы кто-нибудь следил за этим. А тот таких сделок вместе с отзывами тут достаточно много, и я не видел, чтобы хоть раз кого-то за них наказали.
[QUOTE](A.P) пишет: Цитата Григорий пишет: Не знаю... вас эта "сыпь" на аверсе возбуждает? Тож коррозия банальная! [/QUOTE]Да вы что??! Не может быть!! --- [SIZE=2][I]Кстати, "тож" в данном случае пишется раздельно[/I][/SIZE]
[QUOTE]ПНГ пишет: Сломав гробик,сделав фото как местные умельцы (ники сознательно не пишу), Монета может быть выставлена с описанием в названии темы как UNC, и в аккуратно 500$ набрать способна.... такой полтос вызывает побольше возбуждения[/QUOTE]Не знаю... вас эта "сыпь" на аверсе возбуждает? Имхо, никакими $500 и не пахнет... тысяч 15... возможно, 20 - если сильно повезет.
Подлинная Новодел Фальшивая Копия Ни у просто фуфло
Хотя я особо в нюансы терминологии не изучал[/QUOTE]Позволю себе разместить тут :
[I]Где-то тут на форуме был топик, где давно (несколько лет назад) обсуждалась классификации неподлинных монет.
Поищите поиском.
С тех пор практически закрепилась такая классификация: (в двух словах):
1) фальшак - подделка для обращения (с целью наживы или подрыва экономики другого государства или других целей - как те же питерские дукаты / "известная монета" ) ;
2) фуфло - подделка для обмана коллекционеров;
3) новодел - официальная копия для коллекционеров (реже - для других целей), изготовленная на монетном дворе (там же, где оригиналы), как правило, подлинными штемпелями (но бывает, что и вновь изготовленными; также бывает, что отличающимимся от прототипа, а бывает - что и без прототипа вообще; подробнее классификацию новоделов см, например, у Рзаева);
4) копия - изделие не с мондвора, копируюшее реально существующую монету, предназначенное для коллекционеров, с четким обозначением, что это не оригинал на самом изделии;
5) сувениры/фантазии - изделие не с мондвора, "по мотивам" реально существующей монеты или изображающее несуществовавшую монету, предназначенное для коллекционеров, с обозначением, что это не оригинал на самом изделии или без
(последние 2 вида могут использоваться мошенниками и в качестве фуфла для обмана неопытных коллекционеров - т.е., выдавая за подлинники)
Примерно так (может, что и забыл... еще много всякого бывает: например, музейные копии, демонстрационные муляжи, изделия для киносъемок, игровые и всякого другого рода имитации и т.д.).
...
О, еще вспомнил один вид; думаю, его можно выделить в отдельный тип, как получивший особенно широкое распространение в настоящее время:
6) заказуха - изделие, изготовленное для коллекционеров на мондворе, но (в отличие от "новоделов" ) неофициально.
Зачастую представляют собой, по сути, сувенир на тему или фантазию (как, к примеру, всякие биметалльные двушки и пятерки), но в отличие от изделий из п.5 изготовлены на оригинальном оборудовании на мондворе.
Например, появившиеся в последние годы во множестве всякого рода "браки" и "пробники" современной ходячки - аверс-аверс и реверс-реверс, монеты не в своем металле, не на свое заготовке и т.п.
Пересекаются (иногда сложно отличить и классифицировать, из-за отсутствия однозначных доказательств "неофициальности" их выпуска) с реальными браками и пробниками.[/I]
[QUOTE]Дилетант пишет: Производители сей "нумизматики" вполне осознанно не приближают свои изделия к виду подлинника или копии...[/QUOTE]Поспорил бы. Производители этих изделия, думается, охотно выпускали бы их неотличимыми от оригиналов. К счастью, у них не получается.
Куплю антикварный алкоголь -, старые грузинские, армянские и т.п. коньяки
[QUOTE]Junkman пишет: И пореже он немного будет. Ильин с Петровым 3рубля на двоих давали за "Р У Б Л Ь" с буквами расставленными. [/QUOTE]Если и пореже - то практически на уровне стаистической погрешности. Встречаемость, скажем, примерно 25 к 30. А в таком состоянии это и вовсе неважно. Имхо.
[QUOTE]Sert пишет: А фото не покажите? Прям с трудом верится, что именно такого же качества предмет будет.[/QUOTE]По фото трудно сравнивать - поэтому я написал "что-то похожее". Но на низкий MS потянул. См. в ЛС.
Кто понаставил мне выше минусов (и высокорейтинговые подключились, вижу) за посты с обращениями (тщетными) к администрации, вот что я вам скажу:
Конечно, кто-то, наверное наслаждается ситуацией: надо же, 2 недели бесплатный цирк - Григорий выпрашивает право на функцию, которая, вообще-то, доступна всем, у кого авторитет (или там, рейтинг, я уж не знаю) выше определенного. Не получает ни объяснений, ни решения проблемы. Никакого ответа не удоставивают, пост с обращением в теме "Общественный совет форума", где якобы все могут задать вопрос адинистрации и обсудить действия модераторов - удалили....
Ах, как забавно.
А вам понравилось бы вам видеть такое сообщение:
Примерьте, так сказать, на себя: "у вас нет прав"... Хочу, чтобы и вы как-нибудь попали в такую ситуацию - ломиться в собственную дверь, а там кто-то притаился, жарко дышит и хихикает в кулачок.
[QUOTE]ааю пишет: Абсолютно Ваше право гоняться за простейшими монетами в сумасшедшем качестве и тешить себя мыслью что они большая редкость.[/QUOTE]Не надо приписывать мне то, что я не говорил и то, что мне несвойственно.
[QUOTE]ааю пишет: если под рядовыми считать рубль 1912г, то пусть он хоть ms 67 будет, он все равно останется рублем 1912!!!! года и никакой ценности в любом состоянии не представляет.[/QUOTE]Да? А чего ж за такие платят эдакие деньжищи? Если он никакой ценности не представляет? И кто? Лохи всякие, наверное?
Небось, те же, которые за 50-летний коньяк платят больше, чем за 20-летний. А за брильянты - в зависимости от чистоты, в частности... лохи - они и есть лохи: подумаешь - углерод он и есть углерод.
Кстати, к примеру, 25 копеек 1829 года - тоже одна из самах простых монет. Но вы почему-то ее не даром отдали, да и не по цене VF... видать, какую-то ценность (в таком состоянии) представляет все-таки? ...
[QUOTE]Sert пишет: [QUOTE]Григорий пишет: [QUOTE]pirrosilin пишет: Что то похожее я продал за 550$ некоторое время назад.[/QUOTE]А я некоторое время назад что-то похожее купил за $200... Удивительное совпадение...[/QUOTE]И где же Вы интересно находите такую халяву?![/QUOTE]В разных местах. То место, где я купил упомянутую выше монету, как раз буквально на днях закрывается.
[QUOTE]Rus пишет: И по базе NGC проходит ![/QUOTE]В базе NGC слаб с тем же номером, но монета в нем другая, это хорошо :
2 варианта: либо сломали настоящий слаб, вставили фуфло в поддельный слаб, переклеив бумажки с настоящего слаба; либо фуфло вставили в полностью поддельный (включая бумажки) слаб. Сам холдер - в любом случае левый, имхо. Посмотрите, как грубо обработаны лапки у слаба с ебэя - особенно хорошо видно со стороны реверса:
[QUOTE]Григорий пишет: Странно только, что не по "-2" от высокорейтинговых (в т.ч., членов общественного совета)... впрочем, полагаю, они еще подтянутся.[/QUOTE]О, дождался! Не прошло и часа. Причем, сразу в "авторитет".
Ничего, мы понимаем, что среди равных есть те, кто равнее прочих. Недаром полжизни прожили при демократическом централизьме. А я еще подожду, куда спешить. Ведь обсудить часы Пескова, конечно же, важнее. Спасибо родному руководству форума за заботу и внимание к нуждам простых участников.
[QUOTE]Григорий пишет: Какая плюсоёмкая тема... [/QUOTE]Не сомневался, что сразу будут минусовать этот пост. Странно только, что не по "-2" от высокорейтинговых (в т.ч., членов общественного совета)... впрочем, полагаю, они еще подтянутся. Это ведь веселее, чем просто игнорировать обращения в течение 2 недель, и уж, во всяком случае, интереснее, чем выполнить возложенные на себя обязанности и исправить "глюк системы"... или это не "глюк" ?
[QUOTE]pirrosilin пишет: Что то похожее я продал за 550$ некоторое время назад.[/QUOTE]А я некоторое время назад что-то похожее купил за $200... Удивительное совпадение...
[QUOTE]pirrosilin пишет: 27.07 этот лот продался за без малого 80 тыщ полновесных рублей в торгах с рубля.[/QUOTE]Сначала он . А , очевидно, была просто разгоном.
Какая плюсоёмкая тема... все - и модераторы, и простые участники, в радостном единении плюсуют друг друга без удержу... Мир-дружба-жвачка... И даже арбуз наконец получил плюсо(минусо)мёт.
Извините, что мы к вам обращаемся, но нельзя ли попросить многоуважаемую администрациюпотратить хотя бы 5 минут на решение , о которой я тут униженно напоминаю уже 5й раз, в течение последних 2 недель, а?
Или администрации угодно, чтобы я еще как-то по-особенному попросил? Может, фото меня, стоящего в рубище и на коленях, нужно? Так вы только скажите, уважаемые руководители либеральнейшего из форумов, предназначенного для свободного общения нумизматов.
[QUOTE]Yevgeny_Z пишет: [QUOTE]Григорий пишет: раньше все закулисные тайны раньше всех узнавали[/QUOTE]А что же случилось с "аукционом правды", не поведаете?[/QUOTE]Это вы про что вообще?
Если хотите узнать что-то из "закулисных тайн", что-то о неприглядном лице современной российской нумизматике - это не ко мне. Тут вон сколько знатоков вокруг - у них поспрошайте.
[QUOTE]"ALPHA" пишет: или ВЕАД например с г.С. Юниным?[/QUOTE]Да, сдали вы, Сергей... раньше все закулисные тайны раньше всех узнавали; прозрачно так порой - как бы невзначай - намекали на причастность к "высшим сферам" нумизматики... а теперь уже ничего вам и никто не рассказывает даже, да?
Рубли 1801, 1766, 1724, 1746. Помогите с оценкой, Оцените, пожалуйста
[QUOTE]Григорий пишет: Цитата Председатель Клуба пишет: При проведении технических работ по исправлению компьютерного сбоя... А эти работы завершены? А то моя проблема (еще 5 дней назад писал) так пока и не решена: Цитата Григорий пишет: Возможность ставить +/- в рейтинг поста вернулась, спасибо. В авторитет - по-прежнему отсутствует. Прошу администрацию исправить.[/QUOTE]Как говорится, "ноль внимания, фунт презрения"....
Между тем, возможность ставить +/- в рейтинг опять пропала (а в авторитет уже 2 недели не работает).
Может быть, кто-то из администрации, наконец, среагирует? А то 2 недели не решается проблема - уже 4й раз пишу, и к модератору обращался за помощью - и все никак... Неужто такая сложная задача?
[QUOTE]"ALPHA" пишет: можно получить мыла и логины большинства...[/QUOTE]Ну, "большинства" - это вряд ли. [QUOTE]"ALPHA" пишет: ... РЕАЛЬНЫХ юзеров...[/QUOTE]Ну, мыло - это я еще кое-как понимаю... А зачем "спамщикам" их логины? [QUOTE]"ALPHA" пишет: ...продать ее за несколько лямов...[/QUOTE]Да? Это почем за 1 логин/email?
[QUOTE]Dsidorov пишет: Некоторые монеты ломали не один раз,в итоге в базе одна монета висит как две или три,в одинаковых или выше грейдах(может и меньше грейд) В итоге на серьезных монетах когда их в базе несколько а не одна,и это как вы понимаете отражается на цене и портит статистику во всех отношениях[/QUOTE]А вот обратная ситуация (наткнулся случайно) - в базе NGC всего 1 рубль 1898 ** (Брюссель):
В то время как на аукционах прошло, по меньшей мере, 2 других: в и . Причем, давно (т.е., нельзя объяснить тем, что база не успела обновиться). Еще были пруфы, которые тоже в базе NGC не отображены.
К вам вопрос, как к знатоку темы: как такое могло получиться? Или это просто какой-то технический сбой?
Подлинный, VF-. Разновидность ("Е" в "МОНЕТА" на реверсе с Т-образной гастой, "К" в "ЗОЛОТНИКА" на аверсе с изогнутой нижней гастой) - самая редкая из 4 сочетаний основных видов штемпелей аверса-реверса рублей 1844MW с "хвостом веером" (еще бывают более мелкие разновидности - цифры даты уже/шире, по начертанию других букв и т.п.). По моей статистике это сочетание встречается примерно в 20-25 раз реже самой частой разновидности ("Е" - с треугольной гастой, "К" - прямая). Однако, увы, редко кто платит за это; вряд ли дадут больше 6000. Имхо.
Плата за пользование торговой площадкой настоящего ресурса., Считаю, что настало время ввести хоть какую-то оплату!
[QUOTE]Emerald пишет: С введением платы СМ превратится в элитарный клуб. [/QUOTE]Форум СМ уже был когда-то таким "элитарным клубом". После того, как тут раскрутилась на полную катушку биржа, возврат к (не "превращение в") тому статусу весьма проблематичен; практически невозможен. Даже, если торговлю вообще тут прикрыть. Имхо.
