[QUOTE]После значения -12 идет автобан.[/QUOTE]Почему-то не всегда. Есть участники, у которых значение уже ниже - но они заходят на форум, пишут посты нормально; можно хоть до дате последнего посещения посмотреть: Это я не к тому, чтобы их немедленно забанить. А к тому, что система автобана - как и система рейтинга/авторитета вообще; как и правила (не говоря уж об их порой весьма вольной трактовке), а главное - контроль над их выполнением (причем, не только рядовыми участниками), и т.д. - несовершенны и небезошибочны. Только жаль, что это признают почти все, кроме тех, кто может реально что-то изменить. А те, кто может что-то изменить, предпочитают (в лучшем случае) не обращать внимание на критику (а в худшем - весьма негативно на нее реагировать), игнорировать вопросы, и не особо прислушиваться к здравым мыслям и предложениям, выдвигаемым участниками. Имхо.
[QUOTE]АнтиQарЪ пишет: видно, что центр тяжести находится правее (старше) пика. Это не функция нормального распределения.[/QUOTE]А я и сказал: "близкое к нормальному".
Потом, зависит от выбранных интервалов... да и просто от масштаба. Скажем, можно сделать и так:
Еще нужно учесть, что на форуме в качестве участника практически не может оказаться ребенок в возрасте, скажем, 5 или 6 лет. И даже 10ти - вряд ли. А ограничение справа - более размытое, поэтому график справа будет стремиться к нулю медленнее. Хотя, увы, предел естественный тоже есть.
И, опять же: деньги. У ребенка 10 лет своих денег, как правило, нет вообще. А у старика даже и 100 лет хоть 10-тысячная пенсия - но есть.
[QUOTE]АнтиQарЪ пишет: Я помню "кружки по интересам" в конце 80-х. Мы тогда в основном современную иностранщину коллекционировали. Страсти кипели нешуточные. И сообщество было многочисленным. Среди взрослых было несколько старшаков, но на 80 - 90 % это была школота.[/QUOTE]Кружок - это другое. Странно, если в детский кружок филателистов или нумизматов при дворце пионеров будет приходить много взрослых (кроме руководителя и, возможно, специально приглашенных). То же (только с обратным знаком) и форум: это все-таки взрослое сообщество, детей тут мало по определению.
А "клуб" (или "слет") все-таки более показателен. Я вот помню сходки на Ленгорах в 70-х годах: я туда ездил регулярно. Это не было "детское" мероприятия, как какой-нибудь организованный или стихийный "кружок". Соответственно, дети там шныряли, да - но их (нас) было малозаметное меньшинство. Как и сейчас.
[QUOTE]АнтиQарЪ пишет: То, что левее пика - остаточное затухающее явление. В сегодняшних клубах нескольких городов молодняк наблюдаю только вместе с папами, которые ходят с кислым видом по клубу и ждут не дождутся, когда же папа наиграется.[/QUOTE]А я видел на МЯУ детей, которые ходят с родителями, да. И монеты себе выбирают сами.
Кроме того, не забывайте: время было немного другое. Меня и в 7-8-9-10 лет родители не боялись отпускать одного: я ездил через всю Москву и в "Филателию" на Яблочкова и на те же Ленгоры; да, в общем, куда хотел - как правило, один или с 1-2 школьными друзьями. А теперь детей такого возраста большинство родителей (в Москве, по крайней мере) даже во двор гулять одних не пускают.
Анализ легче проводить, если построить диаграмму. И из-за небольшого количества информации (количества проголосовавших), лучше, кмк, сгруппировать в б[I]о[/I]льшие возрастные группы; скажем, по 10 лет. Вот как-то так:
(Данные реальные, взяты из результатов опроса вверху в этой теме)
Получается (что логично и, в общем, даже очевидно и безо всяких опросов) распределение, близкое к нормальному. И все довольно легко объясняется, даже на примитивно-бытовом уровне:
- до 15 лет (дети) - их мало, т.к., во-первых, у этой группы, в общем, нет денег на коллекционирование; а если какие-то деньги есть - то они идут на другие, более актуальные цели (игры-айфоны-дискотеки...)... кроме того, подростки в большинстве своем, как правило, не ходят на форумы к взрослым дядькам (а если приходят, их быстро "ставят на место", отбивая охоту общаться) - но это не значит, что их (юных коллекционеров) нет... просто выборка (количество проголосовавших по отношению к общему количеству участников форума) недостаточно велика; да и форум - не кулб: посмотрите, сколько их в клубе шныряет в толпе...
- до 25 лет (юные коллекционеры) - денег и возможностей больше, многие добиваются уже к этим годам какого-то успеха (в т.ч., в коллекционировании и/или торговле монетами); число активных коллекционеров растет.
- до 35 лет (молодые коллекционеры) - материальные возможности еще выше; кто был активным коллекционером и до того - "укрепляется" в своем увлечении, приобретя опыт; кроме того, уже многие завели семьи: гулянки-пьянки семьей не поощряются, а "тихие" увлечения - вполне; силы и здоровье - на пике; общее число еще выросло.
- до 45 лет (зрелые коллекционеры) - пик материальных возможностей; рассудительность, обстоятельность, аккуратность (свойства, необходимые коллекционерам) - "на уровне"; дети подрастают - свобоного времени на коллекционирование становится больше; опыт накоплен - идеальная пора для коллекционера; количество - максимально.
- до 55 лет (ммм... ну, скажем, "опытные коллекционеры" ;) - в среднем доходы ниже, активность может немного снижаться, здоровье уже требует большего внимания... кто-то уже частично "переболел", поняв, что жизнь коротка, и надо тратить поменьше времени на красивые металлические кружочки, а побольше на здоровье, отдых, чтение, семью и детей (и даже уже внуков)... относительное количество коллекционеров несколько снижается.
- до 65 лет ("мудрые коллекционеры" ;) - здоровье... силы... пенсия... в среднем ниже уровень владения интернетом... в общем, причины снижения их доли понятны.
- старше 66 лет - ну, не буду тут комментировать... тоже все ясно, в общем.
Самое замечательное то, что с течением времени этот график, скорее всего, форму не изменит. И все время будет приток новых, юных коллекционеров -но и, конечно, увы, постепенный уход старых. По мере смещения "горба" вправо. Конечно, высота (максимальные значения) графика могут колебаться (и значительно). Но в отсутствие глобальных "форс-мажоров" в обозримом будущем никаких таких особых трагедий для коллекционирования, как вида деятельности, не ожидается.
Конечно, это не компетентный анализ (и даже не серьезная попытка его... я ж не социолог какой-нибудь... да и данных маловато... да и время на оттачивание формулировок тратить лень), но общая картина более или менее видна. Имхо.
[QUOTE]LOPUCH пишет: лет 8-10 назад ... моя тёща положила в книгу и забыла там 1000 рублей...Прошло время. Не так давно,роясь в книгах,она нашла эту тысячу. Но,как была 1000рублей,так и осталась.[/QUOTE]По-разному бывает. Вот, к примеру, в 1997 году вы положили в книгу заначку. Несколько только что полученных новеньких (в прессе) банкнот. Каждая по 500 000 неденоминированных рублей. Каждая примерно $80. Приличные деньги тогда. Но забыли. Бывает. Нашли недавно. Поинтересуйтесь, сколько стоит одна такая банкнота теперь...
[QUOTE]vmlos пишет: Цитата Григорий пишет: P.S. В качестве теста (проверки): во сколько эту кто оценит? я бы за 5000 руб. купил, если мое мнение интересно.[/QUOTE]По 5 я бы тоже еще таких купил.
[QUOTE]R10 пишет: Цитата Григорий пишет: Кстати, заметил, вы снова пишете в женском роде? Как-то зависит от времени суток?Возможно в приведенной Вами цитатой выше, где в мужском роде, там была банальная опечатка: буква "а" в конце слова не поставилась...[/QUOTE]Не, вы другие посты, и в других темах посмотрите: где в мужском, где в женском, по очереди.
Впрочем, бывает так, что с одного аккаунта заходят на форум двое - например, муж и жена. Тут был такой случай, помнится.
[QUOTE]quarter пишет: Уже как с пяток лет назад, на соседнем форуме указал на значительный признак подделки царских рублей - "волнообразность" местами канта по гурту на одной из сторон монеты.[/QUOTE]В данном случае на такие "тонкие" отличия можно не смотреть. Например, с расстояния в километр видно хотя бы, что портрет 1903 не соответствует году. Да даже, если б и соответствовал, там масса других крупных косяков... так что, это даже не фуфло, а так - сувенир...
Оценка монеты один рубль Александр первый Бородино.
[QUOTE]Dinara пишет: По составу металл подвердил товаровед ломбарда - серебро.[/QUOTE]Какая монета, такой и товаровед...
[QUOTE]Dinara пишет: что порекомендуете предпринять?[/QUOTE]Предложите товароведу ломбарда купить за полцены лома серебра. Не предъявляйте документов, идентифицирующих вашу личность. Если согласится - постарайтесь спрятать полученные деньги в кошелек быстро, но без суеты, сохраняя спокойствие. Потом вежливо попрощайтесь и уходите прочь быстрым шагом.
[QUOTE]dimencii пишет: во первых я в посте 13,сказал что тема закрыта[/QUOTE]Тут на форуме ТС не волен над уже начатой темой.... если только модератор закроет. И в такие дебри может зайти - тут хоть по теме, в принципе, все было. А так, как говорится, "пост вылетит - флейм не поймаешь".
[QUOTE]Aligator пишет: Здравствуйте, собираю уже 2 года, все оглядываясь по сторонам и никак не могу найти себе товарищей в нумизматике (мне 16 лет).[/QUOTE]Я начал собирать монеты в 6 лет. Разумеется, "все подряд" - в основном, иностранщину. Лет в 11-12 начал собирать погодовку Советов, лет в 15-16 забросил (появились более насущные интересы и более увлекательные занятия, так сказать). Лет в 26-27 продолжил (юбилейка СССР, опять иностранщина, потом СНГ). Потом опять забросил, только иногда по случаю что-то покупал, бессистемно. Империей увлекся лишь 10-11 лет назад, в возрасте "за 40". Так что и начинать никогда не поздно (и не рано). И товарищи найдутся - рано или поздно. Имхо.
[QUOTE]АнтиQарЪ пишет: 1 рубль 1893 СПб АГ MS 64 NGC 1880009-002 ... Александр 21.09.13 аук.№ 23 лот цена $[/QUOTE]Изначально она с . Потом . Еще . Еще (в промежутках) пару раз на Heritage, если не путаю (специально не стал искать); ну и по мелочи: на SERG58 в 2014 году, и так далее... всего уже проходов под 30...
[QUOTE]dimencii пишет: смысла не вижу спорить и кому то что то доказывать!!![/QUOTE]Зачем же вы тогда этим уже постов 15 занимаетесь?
[QUOTE]dimencii пишет: В личку предлагали 4-5 за неё.[/QUOTE]Хотите хороший совет, серьёзно? Я бы на вашем месте срочно отдал за эти деньги.
[QUOTE]dimencii пишет: Монета дешёвая,как найдётся в UNC или в мс,заменю обязательно.[/QUOTE]Успеха. Только приготовьтесь годик-другой поискать. И еще тысячи полторы-две долларов запасите заранее.
[QUOTE]Бродяга пишет: Указывайте в своих постах чьи мнения ждете или чьи не хотите слышать,что-то я об этом там ничего не видела .........[/QUOTE]Ну, я же объяснил, почему именно ваша оценка мне не интересна, вы не прочитали? Потому что вы сами написали, что вы "новичок без опыта"; зачем мне такие неквалифицированные оценки?
Кстати, заметил, вы снова пишете в женском роде? Как-то зависит от времени суток?
[QUOTE]dimencii пишет: Я смотрю вы шибко умного из себя строите[/QUOTE]Вы забыли добавить: "а еще шляпу надел! и очки!". [QUOTE]dimencii пишет: по факту оценить толком не можете.[/QUOTE]Почему "не могу"?
Вашу уже оценил (см.выше), оценку своей (после приведенных более квалифицированных оценок) тоже теперь готов привести: В принципе моя собственная оценка моей монеты близка к оценке Митёк и Если Бы. Я ее пока не продавать не собираюсь, но ценю в 10-12 тыс.руб. (если это кому-то интересно)
15 копеек 1 злотый 1836 года СПБ НГ. Буквы ДЕ на аверсе., Предпродажная оценка.
[QUOTE]Skela пишет: Когда $ был 32 рубля, монеты эти проходили по 3-5 тыс. $.[/QUOTE]Во-первых, те две монеты были реально лучше. Во-вторых, именно что "проходили". У меня в сумме штук 8 их "продаж" - от 3 тыс. $ и выше - зафиксировано.
15 копеек 1 злотый 1836 года СПБ НГ. Буквы ДЕ на аверсе., Предпродажная оценка.
[QUOTE]HELG пишет: Кто-то может сказать, причина появления литер "Д-Е" над орлом уже была где-то описана? ... видится, что буквы ДЕ на аверсе появились на монетке в результате изготовления такого штемпеля на монетном дворе и чеканки её там. Вопрос наверное больше в том, есть ли на сегодняшний день интерес к покупке данной монеты по оптимальной цене с учётом её состояния или нет ?[/QUOTE]Обсуждали ранее. К примеру, ... еще на ЦФН было. Кстати, видна степень реального, а не теоретического интереса.
[QUOTE]dimencii пишет: Или у вас UNC что вам предлагают 3500 и вам мало ?[/QUOTE]Не нужно выдумывать. Я что, разве написал, что "у меня UNC"? Или я написал, что жду предложений (с целью продажи)? Или я обозначил как-то "мало" мне или "много" ? [QUOTE]dimencii пишет: Ну ваша монета тоже в VF,значит и цена на неё сотвествующая, по вашим рассуждениям 800-1000 руб.[/QUOTE]Вы, кмк, не очень хорошо понимаете смысл прочитанного. И не способны понять изложенных выше рассуждений (в т.ч., ответов на ваш пост и на пост Aniron).
Возможно, это какое-то функциональное расстройство? Ваш ник (в русской транскрипции похож на "деменция") имеет какое-то отношение к этому? Если да - приношу свои извинения, не хотел вас обижать.
И закончим (с вами) обсуждение этой, явно вас выводящей из равновесия, темы на этом, хорошо?
[QUOTE]Aniron пишет: Улыбнуло. Полагаю фраза: ...за 3500 (правда, с доставкой), является отсылкой к вашему второму посту ..."на всяк значок есть дурачок".))[/QUOTE]Что вас "улыбнуло" ?
Монету ТС оценили в диапазоне от "800-1000"( моя, низшая оценка) до "3-6 т.р." (самая высокая). Но по этой цене никто не выразил желания купить. Значит, пока это все просто рассуждения.
Моей монете пока дали 2 оценки: "3500-5000", причем за 3500 высказали желание купить, и "1000-1500" (ваша, прозвучавшая позже) Значит, она стоит уже [I]как минимум[/I] 3500.
Цена предмета - это столько, за сколько его готовы купить. А побудительные причины и мотивы покупки по той или иной цене (исходя из опыта, в расчете на перепродажу - или, наоборот, из-за отсутствия опыта, из-за переоценки, и т.п.) - вопрос второй.
[QUOTE]dimencii пишет: Цитата Григорий пишет: Цитата dimencii пишет: Хотел бы вашу оценку услышать, по вашей монете.Во сколько вы её оцениваете ?Вы ничего не путаете? Это я хочу услышать оценки других участников форума. Потому ее и выставил.Что же вы так злобно отвечаете ?Вы мою оценили чуть выше цены металла,а теперь я хочу услышать вашу оценку о вашей монете или это запрещено, чтоб вы называли свою оценку, своей монете ?[/QUOTE]Во-первых, где вы заметили "[I]злобу[/I]"?
Во-вторых, ваша монета испорчена, неколлекционна, это понятно? Даже, если ее рельеф на VF+, то интегрально, из-за механики - тем более, "в фокусе", в ключевой точке аверса - она может стоить на уровне F/VF.
Во-вторых, не передергивайте - я ее оценил не "[I]чуть выше[/I]" цены металла (которая составляет примерно 280 рублей на нынешний момент), а в 3-4 раза выше. И примерно в 2 раза выше, чем стоит, по моему мнению, полтинник в таком же состоянии (с такими же дефектами) "обычного" года.
В-четвертых, если бы я хотел "назвать свою оценку своей монете" - я бы так и сделал. А я спрашиваю оценку у других.
В-пятых, "[I]хотеть[/I]" вы, конечно, можете (это, конечно же, не запрещено). Но требовать не имеете права. Разница понятна? Захочу - дам (выслушав предварительно оценки других участников), не захочу - не дам.
[QUOTE]Aniron пишет: 1000 - 1500 [/QUOTE]Ну, за 3500 (правда, с доставкой) четырьмя постами выше вашего уже пообещали купить... так что ваша оценка после этого поста стала заведомо неверной.
[QUOTE]dimencii пишет: Хотел бы вашу оценку услышать, по вашей монете.Во сколько вы её оцениваете ?[/QUOTE]Вы ничего не путаете? Это я хочу услышать оценки других участников форума. Потому ее и выставил.
[QUOTE]АнтиQарЪ пишет: 15 копеек 1 злотый 1834 MW (R2 по Биткину) ... Сюда этот хлам - в коллекцию. На свет божий.[/QUOTE]Ну, почему же "хлам" ? Очень неплохая монетка, кстати. Она-то чем виновата?
А изначально она была продана (реально) на ЦФН в марте 2013 года, за $1400.
[QUOTE]unik13 пишет: Да ладно вам нападать... тем более на женщину.[/QUOTE]Кстати, это еще вопрос кто это: он? она? они? оно?... Например, - мужской род: [QUOTE]Бродяга пишет: я высказал свое мнение[/QUOTE]. А в той же теме - уже женский:[QUOTE]Бродяга пишет: я высказала свое мнение[/QUOTE]
[QUOTE]Смотрел фото в телефоне и не заметил две сильные царапины[/QUOTE]Именно поэтому так и оценил. Не было бы их - стоила бы (по мне) в 7-10 раз дороже.
А так... ну, как говорится, "на всяк значок есть дурачок". Кто купит за "3-6" - имеет шанс позже (когда улучшит и захочет эту продать) изрядно с ней помыкаться. Имхо.
[QUOTE]Бродяга пишет: вам надо научиться культуре общения[/QUOTE]Ой, кто бы говорил... [QUOTE]Бродяга пишет: Вот чувствуют свою безнаказанность,вот и ведут себя без такт но. [/QUOTE]Первый раз в жизни вижу, чтобы "бестактно" писали в три слова...
Кстати, у меня голосовалка отключена,так что претензии по поводу минусов - не ко мне.[QUOTE]Бродяга пишет: Плохо видно? Очки оденьте. [/QUOTE]Спасибо за совет. Я и так в очках.
Вы еще забыли сказать: "А еще шляпу [I]одел[/I]"...
Форум становится все культурнее и цивилизованнее... с каждым днем, буквально...[QUOTE]unik13 пишет: Да ладно вам нападать... тем более на женщину.[/QUOTE]У нас, вообще-то, равноправие. Да и не 8 марта, кажись...
[QUOTE]Бродяга пишет: Это хорошо что вы во всем разобрались,я когда пост прочитал тогда и ответил. Я не сутками сижу. Это что возбраняется здесь. Не уместное замечание Григорий. Вы раз разабрались и что из этого считаете что другие высказываться после вас не могут.[/QUOTE]Мне-то что (тем более, что я и не высказывался) ? Я тут не бог, не царь, не модератор... Но через столько времени, когда уже все всем давно стало ясно, ваши посты выглядят поддакиванием, а не "высказыванием мнения"... или просто набиранием постов.
[QUOTE]Бродяга пишет: Я то от слов не отказываюсь ,а вот вы в посту не по теме высказываетесь не хотите,так и не засоряйте тему, своими сарказмами. В комеди клаб идите выступайте если получиться. Тут человек спрашивает ,я высказал свое мнение...... а вы вообще ничего вразумительного не сказали....... В таких случаях лучше промолчать,чем говорить. [/QUOTE]Кто бы говорил... Хамить не нужно, а обсуждать монеты, цены на них, равно, как и оценки других участников на форуме не запрещено - для того и форум. Так что рот мне не надо затыкать. Лучше покажите себя "реальным посоном": предложите сумму собственной оценки за эту монету... не?
[QUOTE]Бродяга пишет: Монеты 100% копии. Плохая копия особенно коронация.[/QUOTE]С учетом того, что 4 дня назад все во всем разобрались ваше сегодняшнее замечание особенно ценно для всех. Имхо.
рубль 1898 года АГ на гурт, Подскажите по состоянию , интересу и адекватную цену.
[QUOTE]edyushca пишет: Цитата Григорий пишет: Цитата vmlos пишет: когда проходила здесь в таком состоянии? Здесь - никогда. проходила в лучшем состоянии , продавал дворик, ушла за 7туе [/QUOTE]Да, я забыл... кстати, если верить сообщениям в теме, то ушла минимум за 7600. [QUOTE]edyushca пишет: у меня были две таких ,но в очень плачевном состоянии - где-то файн, одна из них до сих пор валяется...[/QUOTE]У меня их 4: 2 в районе VF, третья получила AU-details, четвертую таки надеюсь увидеть с цифирками...
