Некоторые из самых ценных монет в российской нумизматике вошли в число 11 раритетов, каждая из которых была продана по шестизначной цене на аукционе в октябре 2023 года. Одиннадцать монет и медалей, сертифицированных Нумизматической гарантийной компанией® (NGC®), были проданы по шестизначным ценам на аукционе SINCONA 84: Продажа российских монет и медалей. Некоторые из самых востребованных раритетов российской нумизматики были выставлены на продажу 23 октября 2023 года.
Топ-лотом на распродаже стала серебряная монета Russia 1827CNB HT номиналом 25 копеек NGC MS 63, принадлежащая коллекции Soedermann (лот 270). Выручка составила 840 000 швейцарских франков (около 936 700 долларов). Монета относится к самым ранним годам правления императора Николая I в России с 1825 по 1855 год и относится к началу серии 25 копеек. Эта конкретная монета, эквивалентная четверти рубля, является единственным примером в базе NGC.
Еще одной редкостью, которую редко можно было увидеть на аукционе, была российская монета NGC MS 61 номиналом 1808 г. в четверть рубля (лот 214), которая была продана за 312 000 швейцарских франков (около 347 900 долларов). Как и предыдущая сверхредкая российская монета, эта четвертушка рубля также принадлежит коллекции Содермана и является единственным экземпляром в базе NGC.
Другие монеты, сертифицированные NGC, продаваемые в рамках этой распродажи, включают: 1. "10 злотых 1827г. IB" с оценкой NGC AU 53 из коллекции Soedermann (лот 274) были проданы за 216 000 швейцарских франков (около 240 900 долларов). 2. "20 копеек 1763 г." с оценкой NGC AU 58, принадлежащая к коллекции Крузе (лот 93), были проданы за 168 000 швейцарских франков (около 187 300 долларов). 3. золотая медаль "Московская триумфальная арка", датированная 1838 годом, получила оценку NGC MS 62 DPL и была передана в коллекцию Г.Д. Михайловича (лот 330) за 150 000 швейцарских франков (около 167 300 долларов). 4. российская модель 1908 года выпуска номиналом 25 рублей с деталями NGC UNC (лот 533), стоимость которой составила 114 000 швейцарских франков (около 127 100 долларов). 5. "2 абаза 1828г." с оценкой NGC PF 63 (лот 277), который были проданы за 108 000 швейцарских франков (около 120 400 долларов). 6. "1 рубль 1705г." с оценённой NGC XFdet из коллекции Soedermann (лот 6) был продан за 108 000 швейцарских франков (около 120 400 долларов). 7. "10 злотых 1841г. HГ" с оценкой NGC PF 62 из коллекции Содермана (лот 350) были проданы за 96 000 швейцарских франков. 8. "5 копеек 1904г." с оценкой NGC PF 64+ Cameo из коллекции Soedermann (лот 528) были проданы за 90 000 швейцарских франков (около 100 400 долларов). 9. "1,5 рубля 1836г., Российская императорская семья" с оценкой оценку NGC AU 58 (лот 316) были проданы за 90 000 швейцарских франков (около 100 400 долларов). 10. "48 копеек 1756г., Ливония и Эстония" с оценкой NGC MS 63 и принадлежащая коллекции Содермана (лот 75) были проданы за 84 000 швейцарских франков (около 93 700 долларов).
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Наша песня хороша, начинай сначала! Всё бы ничего, но ровно те же самые монеты были с помпой, под камеры и софиты, проданы в торжественной обстановке почти 10 лет назад... прошло время и что же мы видим? Страшный сон любого инвестора и нумизмата!!! Активы просели. Где в 1,5, где в 2, а то и 3 раза... я уж не говорю про гуэновский рубль 1707 года, который с 350000 франков просел до 150000 евро на последнем Кюнкере. Запасаемся попкорном и ждём очередного аука.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
scowl пишет: русских монет продано почти на 1 млн. долларов.
Наверное, неточный перевод - т.к. только 2 монеты из перечисленных ниже ушли в сумме уже дороже, чем 1 млн.:
Цитата
scowl пишет: Топ-лотом на распродаже стала серебряная монета Russia 1827CNB HT номиналом 25 копеек NGC MS 63, принадлежащая коллекции Soedermann (лот 270). Выручка составила 840 000 швейцарских франков (около 936 700 долларов) ... Еще одной редкостью, которую редко можно было увидеть на аукционе, была российская монета NGC MS 61 номиналом 1808 г. в четверть рубля (лот 214), которая была продана за 312 000 швейцарских франков (около 347 900 долларов)
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
(A.P) пишет: Всё бы ничего, но ровно те же самые монеты были с помпой, под камеры и софиты, проданы в торжественной обстановке почти 10 лет назад...
Некоторые и не по разу, напр. тот же четвертак 1808
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Подскажите пожалуйста. В брошюре из музея Алекперова читал, что двойной червонец времен Петра 1 назывался также четвертаком. Т.е. понятие четвертак имеет два значения?
Агрегатор пишет: Наверное, неточный перевод - т.к. только 2 монеты из перечисленных ниже ушли в сумме уже дороже, чем 1 млн.:
Скорее всего у них тоже "не выкупов" много, поэтому получилось 12 монет на 1 млн. Шучу Да, это мой перевод такой: в оригинале было, что "Russian Pattern Coin Certified by NGC Realizes Nearly $1 Million in SINCONA Sale".
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Bonusha пишет: В брошюре из музея Алекперова читал, что двойной червонец времен Петра 1 назывался также четвертаком.
Вас не затруднит привести дословную цитату из Брошюры? Пока что-то не находится объяснение.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
(A.P) пишет: Наша песня хороша, начинай сначала! Всё бы ничего, но ровно те же самые монеты были с помпой, под камеры и софиты, проданы в торжественной обстановке почти 10 лет назад... прошло время и что же мы видим? Страшный сон любого инвестора и нумизмата!!! Активы просели. Где в 1,5, где в 2, а то и 3 раза... я уж не говорю про гуэновский рубль 1707 года, который с 350000 франков просел до 150000 евро на последнем Кюнкере. Запасаемся попкорном и ждём очередного аука.
Есть очень маленькая вероятность, но все же она есть , что по некторым лотам того самого аукциона 12-14х годов сделки купли-продажи не состоялось
(A.P) пишет: Наша песня хороша, начинай сначала! Всё бы ничего, но ровно те же самые монеты были с помпой, под камеры и софиты, проданы в торжественной обстановке почти 10 лет назад... прошло время и что же мы видим? Страшный сон любого инвестора и нумизмата!!! Активы просели. Где в 1,5, где в 2, а то и 3 раза... я уж не говорю про гуэновский рубль 1707 года, который с 350000 франков просел до 150000 евро на последнем Кюнкере. Запасаемся попкорном и ждём очередного аука.
Есть очень маленькая вероятность, но все же она есть , что по некторым лотам того самого аукциона 12-14х годов сделки купли-продажи не состоялось
Эта вероятность совсем не маленькая. Все эти предметы «купил» один и тот же человек и ,похоже , не смог за них расплатиться.
(A.P) пишет: Наша песня хороша, начинай сначала! Всё бы ничего, но ровно те же самые монеты были с помпой, под камеры и софиты, проданы в торжественной обстановке почти 10 лет назад... прошло время и что же мы видим? Страшный сон любого инвестора и нумизмата!!! Активы просели. Где в 1,5, где в 2, а то и 3 раза... я уж не говорю про гуэновский рубль 1707 года, который с 350000 франков просел до 150000 евро на последнем Кюнкере. Запасаемся попкорном и ждём очередного аука.
Не удивлюсь, что он как был у Кюнкера так у него и остался....
(A.P) пишет: Наша песня хороша, начинай сначала! Всё бы ничего, но ровно те же самые монеты были с помпой, под камеры и софиты, проданы в торжественной обстановке почти 10 лет назад... прошло время и что же мы видим? Страшный сон любого инвестора и нумизмата!!! Активы просели. Где в 1,5, где в 2, а то и 3 раза... я уж не говорю про гуэновский рубль 1707 года, который с 350000 франков просел до 150000 евро на последнем Кюнкере. Запасаемся попкорном и ждём очередного аука.
Не удивлюсь, что он как был у Кюнкера так у него и остался....
Полагаете, что и покупателя самого не было, были лишь ожидания? По хорошему на такие дорогие лоты Аукцион дает персональное одобрение по лимиту ставок .Иначе и быть не может.
scowl пишет: 6. "1 рубль 1705г." с оценённой NGC XFdet из коллекции Soedermann (лот 6) был продан за 108 000 швейцарских франков (около 120 400 долларов).
наша отечественная временная зацикленность на коробках и УНК МС без деталес постепенно тоже должна пройти. Есть редкости и они в цене даже с царапинами и прочими дефектами, даже из земли и в далеко не айс сохранностях.
Bonusha пишет: В брошюре из музея Алекперова читал, что двойной червонец времен Петра 1 назывался также четвертаком.
Вас не затруднит привести дословную цитату из Брошюры? Пока что-то не находится объяснение.
Страница 13
По-видимому, в брошюре речь идет исключительно о размерах: т.е., 10 червонцев были "размером в рублёвик", а 2 червонца "[размером в] четвертак"
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
scowl пишет: "Russian Pattern Coin Certified by NGC Realizes Nearly $1 Million in SINCONA Sale".
Речь тут только об одной монете (пробном четвертаке). Я бы перевел этот заголовок так: "Сертифицированная в NGC российская пробная монета продана на аукционе "Синкона" почти за миллион долларов". Надо учитывать, что заголовок носит отчасти рекламный характер, т.к. сочинен в NGC.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
scowl пишет: русских монет продано почти на 1 млн. долларов.
Наверное, неточный перевод - т.к. только 2 монеты из перечисленных ниже ушли в сумме уже дороже, чем 1 млн.
Вот подсчитали: 581 русский лот ушел в сумме за 3,63 млн. шв.фр. (без учета комиссии).
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
AllesMunzen пишет: вот моя фотка из зала, цены интереснее были
Ну, мало ли, что было в 2013 году...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Или, тем более, еще на 45 лет раньше... за это время монета, как выдержанное вино, становится лучше, превращаясь из AU в MS63... и дорожая в 500 раз Ну, а потом вино киснет и дешевеет в 3 раза...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Между прочим, мне пришло в голову, что цена на эту монету за 10 лет вообще не изменилась... ну, в пределах погрешности. В 2013 году на день аукциона 2,05 млн. шв.фр. было (по курсу ЦБ) 72.7 млн.руб. В 2023 700 тыс. шв.фр. на 23 октября = 75.3 млн.руб. Вполне в тренде на переход на расчеты в рублях )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: Или, тем более, еще на 45 лет раньше... за это время монета, как выдержанное вино, становится лучше, превращаясь из AU в MS63... и дорожая в 500 раз
Ну, а потом вино киснет и дешевеет в 3 раза...
Но самое смешное начинает происходить с провенансом в описании лота. Кто такой граф Толстой (не писатель) знают все нумизматы, сомневаться в его авторитете не приходится даже спустя 100 лет, биография его в свободном доступе. А вот упоминание второй фамилии, малознакомого кому торговца монет с мутной биографией, выглядит несерьёзно. Это примерно то же самое, что выставить на солидный аукцион монету с клеймом Гуттен-Чапского, сопроводив её информацией, что куплена была на Таганке у Васи грязного...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
(A.P) пишет: Но самое смешное начинает происходить с провенансом в описании лота. Кто такой граф Толстой (не писатель) знают все нумизматы
Кстати, это точно из коллекции Толстого монета? Вот описание и картинка с аукциона "Adolph Hess Nachfolger" 1913 года (между прочим, символично ровно за 100 лет до аукциона Синконы):
Я не мастер все по картинкам идентифицировать, но мне кажется, или это другая монета?
P.S. И обратите внимание на оценку сохранности сто лет назад )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
(A.P) пишет: Наша песня хороша, начинай сначала! Всё бы ничего, но ровно те же самые монеты были с помпой, под камеры и софиты, проданы в торжественной обстановке почти 10 лет назад... прошло время и что же мы видим? Страшный сон любого инвестора и нумизмата!!! Активы просели. Где в 1,5, где в 2, а то и 3 раза... я уж не говорю про гуэновский рубль 1707 года, который с 350000 франков просел до 150000 евро на последнем Кюнкере. Запасаемся попкорном и ждём очередного аука.
Не удивлюсь, что он как был у Кюнкера так у него и остался....
Купили его.......ибо 350 т. - это бред , а 150 для этой монеты вполне себе ! Состоятельные люди тоже считать умеют ....... и не хуже других.
Ну ты и хватанул ! В унце существует только один такой ........ и он не продаётся . А вот если бы и продавался , то ценник был бы значительно бодрее 350 .
Агрегатор пишет: Между прочим, мне пришло в голову, что цена на эту монету за 10 лет вообще не изменилась... ну, в пределах погрешности. В 2013 году на день аукциона 2,05 млн. шв.фр. было (по курсу ЦБ) 72.7 млн.руб. В 2023 700 тыс. шв.фр. на 23 октября = 75.3 млн.руб. Вполне в тренде на переход на расчеты в рублях )))
Агрегатор пишет: Или, тем более, еще на 45 лет раньше... за это время монета, как выдержанное вино, становится лучше, превращаясь из AU в MS63... и дорожая в 500 раз
Ну, а потом вино киснет и дешевеет в 3 раза...
Но самое смешное начинает происходить с провенансом в описании лота. Кто такой граф Толстой (не писатель) знают все нумизматы, сомневаться в его авторитете не приходится даже спустя 100 лет, биография его в свободном доступе. А вот упоминание второй фамилии, малознакомого кому торговца монет с мутной биографией, выглядит несерьёзно. Это примерно то же самое, что выставить на солидный аукцион монету с клеймом Гуттен-Чапского, сопроводив её информацией, что куплена была на Таганке у Васи грязного...
Цитата
(A.P) пишет:
Цитата
Агрегатор пишет: Или, тем более, еще на 45 лет раньше... за это время монета, как выдержанное вино, становится лучше, превращаясь из AU в MS63... и дорожая в 500 раз
Ну, а потом вино киснет и дешевеет в 3 раза...
Но самое смешное начинает происходить с провенансом в описании лота. Кто такой граф Толстой (не писатель) знают все нумизматы, сомневаться в его авторитете не приходится даже спустя 100 лет, биография его в свободном доступе. А вот упоминание второй фамилии, малознакомого кому торговца монет с мутной биографией, выглядит несерьёзно. Это примерно то же самое, что выставить на солидный аукцион монету с клеймом Гуттен-Чапского, сопроводив её информацией, что куплена была на Таганке у Васи грязного...
Есть вероятность , что в "очень узких" кругах Содермана знали как "Вася Грязный"
Вот ничего нового в этом мире под солнцем нет! Мне один крупный немецкий дилер ещё лет 20 назад объяснил доходчиво в чём разница между профи и любителями. Поэтому Синкона и продавала монеты под грифом "коллекция Синконы", а никак иначе. Монеты, купленные американским дилером Солом Капланом всегда будут позиционироваться исключительно только как монеты из коллекции короля Фарука!
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
(A.P) пишет: Но самое смешное начинает происходить с провенансом в описании лота. Кто такой граф Толстой (не писатель) знают все нумизматы, сомневаться в его авторитете не приходится даже спустя 100 лет, биография его в свободном доступе. А вот упоминание второй фамилии, малознакомого кому торговца монет с мутной биографией, выглядит несерьёзно
Цитата
Агрегатор пишет: Кстати, это точно из коллекции Толстого монета?
Ага, кажется, понял... я думаю, это на M-DV ошиблись, приписав "Из коллекции: Толстого". Потому что в описании Синконы (ни в 2013, ни сейчас) не говорилось, что она "из коллекции Толстого". Там написано только, что есть "пометка от коллекционера Содерманна - Толстой (продажа) #1017 1550 рейхсмарок". Что не означает, что именно эта монета именно с той продажи 1913 года - а лишь то, что С. сделал пометку, что такая же монета в 1913 году прошла за 1550 р.м. А происхождение именно этой монеты - с более позднего аукциона (1924г): ...хотя, честно говоря, и монета, изображение которой приведено на аук. 1924 г., лично мне кажется отличающейся от той, что проходила в 1968 и 2013/2023...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
scowl пишет: ... 6. "1 рубль 1705г." с оценённой NGC XFdet из коллекции Soedermann (лот 6) был продан за 108 000 швейцарских франков (около 120 400 долларов). ....
Монетка не из Содермана, а "из других...". Многие из тут присутствующих, в свое время, обсуждали эту монету с хозяином на тот момент.
Состоятельные люди тоже считать умеют ....... и не хуже других.
В унце существует только один такой ........ и он не продаётся . 
А вот если бы и продавался , то ценник был бы значительно бодрее 350 . 
