machalin.yakov пишет:Уважаемый Altairus подскажите пожалуйста чуть поразвёрнутей, а то поторговаться хотел. С уважением.
Чуть развернутей-предмет не имеет отношения к подлинным монетам. Кто умеет пользоваться поиском-ищите, возможно, найдете тему-обсуждалось на этом форуме...дважды.
НОВИНКА 2024! Каталог серебряных рублей императрицы Елизаветы I (часть 2, СПБ: 1751-1761)- уже в продаже
Хочу выразить от лица администрации форума большую признательность и особую благодарность уважаемому Altairus! Тема перенесена в раздел "Поддельные монеты для обмана коллекционеров".
Задал вопрос по представленному Вами слабу в Теме ЦИКЦа, получил ответ от Представителя: "Если монета в слабе CPRC, то это означает, что она прошла предварительную проверку на подлинность". Оригинал ответа
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Задал вопрос по представленному Вами слабу в Теме ЦИКЦа, получил ответ от Представителя: "Если монета в слабе CPRC, то это означает, что она прошла предварительную проверку на подлинность". Оригинал ответа
"Предварительная проверка на подлинность" для уже заслабированных монет - это, конечно, юридически сильный ход! Напоминает "слегка беременна" и "немного замужем"
scowl пишет: Задал вопрос по представленному Вами слабу в Теме ЦИКЦа, получил ответ от Представителя: "Если монета в слабе CPRC, то это означает, что она прошла предварительную проверку на подлинность".
А понтов то было … и слаб почти ngc… а этим ответом можно руководствоваться при решении сдать туда на слабирование или покупать в оных слабах. Ответ очевиден - зачем?смысл?
Задал вопрос по представленному Вами слабу в Теме ЦИКЦа, получил ответ от Представителя: "Если монета в слабе CPRC, то это означает, что она прошла предварительную проверку на подлинность". Оригинал ответа
" Предварительная проверка на подлинность" для уже заслабированных монет - это, конечно, юридически сильный ход! Напоминает "слегка беременна" и "немного замужем"
Если заниматься выдёргиванием фраз из контекста, то можно договориться и до такого, особенно если очень хочется. А если воспринимать предложение целиком:"Если монета в слабе CPRC, то это означает, что она прошла предварительную проверку на подлинность", то между словами "предварительную" и "проверку" становится очевидным слово "слабированию", которое в контексте всего предложения по смыслу его-избыточно.
dr.arts пишет: "Предварительная проверка на подлинность" для уже заслабированных монет - это, конечно, юридически сильный ход! Напоминает "слегка беременна" и "немного замужем"
Если заниматься выдёргиванием фраз из контекста, то можно договориться и до такого, особенно если очень хочется. А если воспринимать предложение целиком:"Если монета в слабе CPRC, то это означает, что она прошла предварительную проверку на подлинность", то между словами "предварительную" и "проверку" становится очевидным слово "слабированию", которое в контексте всего предложения по смыслу его-избыточно.
Ок, принимаю Вашу реконструкцию полного высказывания представителя экспертной конторы: "Если монета в слабе CPRC, то это означает, что она прошла предварительную слабированию проверку на подлинность". И что это меняет?! Выводов возможно только два: 1. CPRC провели предварительную слабированию проверку на подлинность, в результате которой была установлена подлинность монеты, после чего она была закатана в слаб. 2. CPRC провели предварительную слабированию проверку на подлинность, в результате которой была установлена неподлинность монеты, после чего она была всё равно закатана в слаб. Tertium non datur, коллега!
Первый вывод верен, второй заведомо ложен. Ошибка при определении подлинности монеты возможна, причём в любой грейдинговой компании, но закатывать в слаб заведомо поддельную монету ЦИКЦ не станет. Вопрос следует поставить так: является ли конкретный рубль 1758 года в слабе ЦИКЦ подделкой?
Вижу, что тема волнует общественность. Чтож, давайте зададим пару вопросов гореэкспертам, которые закатали это в пластик, они же ЖИВЬЕМ изучили, прежде чем...ни одному же мне тут солировать:
1. Объясните происхождение "каверны", отмеченной на всех изображениях под цифрой 1 в области крупа. 2. Объясните наличие ТАКИХ "ласточкиных хвостов", отмеченных также на общем рисунке под цифрой 2. 3. Объясните, что с монетным полем и причины его "рыхлости" (отмечено мелкими цифрами 3). 4. Объясните "мёртвое" монетное поле, "замыленность" отдельных деталей рельефа на аверсе, "замыленность" литер круговой легенды аверса. 5. Дайте название тому, что обозначено цифрой 5. 6. Объясните отсутствие выраженных "зубчиков" по всему канту на аверсе (тоже нет, если что)/реверсе всех представленных на общем рисунке предметов. Пока обсудим это, а дальше может быть интересней...или не может, в зависимости от того, что нам ответят. Мяч на их стороне.
Не взлетит походу, птичек сколько угодно можно наловить в проходах; каверны, сама монета в состоянии каверна; роговуха но коментс; замыленность, вероятно монета была в патине, цвет сняли белесость осталась; слойки из которых поперло то что недомыли чего с них взять; одна надежда на зубчики.
Сомневаюсь, что NGC такую стали бы вообще грейдить, скорее вернули бы в пакетике с запиской "NO GENIUN", а потом бы наши недоблохеры от нумизматики громче всех орали, что там в Америках ничего не понимают в монетах!
А зато они очень хорошо понимают как сильно завысить грейд для Стакса и Херитажа , или зафуфлить абсолютно подлинную монету из России ( ну или детали влупить на честный UNC ) !!!
Serg-antik пишет: А зато они очень хорошо понимают как сильно завысить грейд для Стакса и Херитажа , или зафуфлить абсолютно подлинную монету из России ( ну или детали влупить на честный UNC ) !!!
Сколько пользуюсь их услугами, ничего такого не замечал, может и случаются отдельные казусы, но они не носят системный характер
Serg-antik пишет: А зато они очень хорошо понимают как сильно завысить грейд для Стакса и Херитажа , или зафуфлить абсолютно подлинную монету из России ( ну или детали влупить на честный UNC ) !!!
Serg-antik пишет: А зато они очень хорошо понимают как сильно завысить грейд для Стакса и Херитажа , или зафуфлить абсолютно подлинную монету из России ( ну или детали влупить на честный UNC ) !!!
Altairus пишет: Вижу, что тема волнует общественность. Чтож, давайте зададим пару вопросов горе экспертам,
Отвечу, как один из потенциальных "гореэкспертов", который смотрел эту монету живьём, что ничего необычного в ней не увидел. Местами рыхловато поле, трещины и слойки, чеканка изношенными штемпелями.
А вот на этом фото образцовый, показательный фуфел.
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
