Только что взято с Ромы. Тетрадрахма Селевка I Никатора в стиле Македонского с именем Селевка. У меня вообще-то подобная тетрадрахма есть, но у этой другие дифференты. Да и стиль портрета Геракла другой. Причем он мне больше нравится, чем на моей уже имеющейся тетрадрахме. И еще одно интересное отличие от обычных деталей сюжета реверса, присущих стилю Александра. Обратите внимание, что Зевс держит на руке не орла, а крылатую богиню Нику. Минт Селевкии I. Годы аыпуска примерно 300-281 до н.э. На реверсе NO слева, греческая буква сигма под троном. 26 мм, 16.93 гр.
Scipio пишет: Гиви, а у тебя есть тетра с самим Селевком? Очень красивые и дорогие монеты, если в качестве.
Нет, к сожалению. Я знаю про эту тетрадрахму. Но пока выиграть ее не удалось. Это та, где он в шлеме, верно ведь? Последний раз она разыгрывалась на последнем Leu аукционе, Ушла примерно за 11 тысяч швейцарских франков, что примерно чуть меньше, чем 13 тысяч долларов. А с аук налогом и за 13 тысяч долларов перевалит. Я в это состязание даже лезть не стал. Что касается выпуска диадохов, но тетрадрахм не в стиле Александра, у меня есть монета поскромнее. Птолемея I Сотера, где изображен на аверсе Александр, а на реверсе - Афина Алкидемос. Минт Александрии.
Такую монету Арридея тетрадрахму Вавилон приобрёл. Интересно при жизни Александра 3 бронзовые монеты в Вавилоне ходили? И как интересно они выглядели? Каких отличить их от других монетных дворов монет?
ASD123 пишет: Интересно при жизни Александра 3 бронзовые монеты в Вавилоне ходили?
Полагаю Мазай, оставленный Александром на хозяйстве продолжал чеканить свои монеты. Как медные так и серебряные. Монеты с Баалом и львом даже при Селевкидах еще долго чеканили в Вавилоне
ASD123 пишет: Интересно при жизни Александра 3 бронзовые монеты в Вавилоне ходили?
Полагаю Мазай, оставленный Александром на хозяйстве продолжал чеканить свои монеты. Как медные так и серебряные. Монеты с Баалом и львом даже при Селевкидах еще долго чеканили в Вавилоне
У меня со львом есть. Мне нужна такая монета. Только те, что в Вавилоне ходили. А вот как определять монетный двор на них не понятно.
ASD123, ту что вы привели, относят в основном к Македонии. Я не уверен, что в Вавилоне вообще чеканили медные монеты в то время, не нашел их. Медь не была благородным металлом, это мелкая разменная монета,так хлеба купить да похлебку. Вряд ли воины Александра держали в своих "портмоне" медную мелочь.
sergey.artischev пишет: ASD123 , ту что вы привели, относят в основном к Македонии. Я не уверен, что в Вавилоне вообще чеканили медные монеты в то время, не нашел их. Медь не была благородным металлом, это мелкая разменная монета,так хлеба купить да похлебку. Вряд ли воины Александра держали в своих "портмоне" медную мелочь.
На западных аукционах я встречал в описании подобных монет, что они выпускались в азии. Или это может какие-то другие монеты были?
ASD123, где то идет как юнит,где-то как халк. Все это условно, источником могут служить только древние рукописи. От многих монет не осталось названий, обозначают их по размеру АЕ12, АЕ16 ит.п.
sergey.artischev пишет: ASD123 , где то идет как юнит,где-то как халк. Все это условно, источником могут служить только древние рукописи. От многих монет не осталось названий, обозначают их по размеру АЕ12, АЕ16 ит.п.
sergey.artischev пишет: ASD123 , где то идет как юнит,где-то как халк. Все это условно, источником могут служить только древние рукописи. От многих монет не осталось названий, обозначают их по размеру АЕ12, АЕ16 ит.п.
Спасибо за помощь.
На здоровье.))) Самому стало интересно, чеканили ли в Вавилоне медные монеты. пишут что города и сатрапы в державе Ахеменидов чеканили медную монету, но конкретно по Вавилону и Мазаю я таких монет не нашел.
Нашёл статью. Там пишется, что в Вавилоне одновременно обращались три типа монет: дарики, сиглы, имитация афинских сов, сатрапские монеты, что представляют собой загадку и ещё двойные статеры. Но про медные выпуски ничего тоже не сказано. Но так как в те годы Вавилон был самым густонаселённым городом, то мелкие номиналы в торговле были безусловно важны. И любопытно бы сову имитацию найти Вавилонскую, если такая есть.
ASD123, корявый гугл-перевод : Хотя эта монета отчеканена в стандартном афинском стиле, ее аверс соединен с афинской имитацией во имя МазаКа.
МазаК (я его вначале с Мазаем попутал) наиболее известен как персидский сатрап, который захватил Египет после того, как Сабакс пал в битве против армии Александра Великого при Гранике, а затем мирно передал провинцию македонскому царю. Подражательные совы по имени Мазака известны уже давно, и все они первоначально приписывались его сатрапии в Египте. Однако было ясно, что стилистические элементы разделили чеканку на две основные группы. Более поздние клады, особенно иракский клад 1973 года, показали, что одна из групп сов-имитаторов была определенно обнаружена не в Египте, а где-то на территории современного Ирака. В своем анализе клада 1973 года М. Прайс («Обращение в Вавилоне в 323 г. до н. э.» в У. Э. Меткалфе, изд., Мнемата: Документы памяти Нэнси М. Ваггонер [Нью-Йорк, 1991], стр. 63–72) изменил место находки с Ирака на более конкретное место Вавилона, основываясь на неподтвержденных свидетельствах (стр. 63), и передал городу серию сов Мазака. Однако такое задание заставило нумизматов провести умственную гимнастику, чтобы обосновать присутствие монет Мазака в Вавилоне (ср. Ван Альфен, Совы, стр. 27–33, и Ле Райдер, Александр, стр. 215–7, краткое изложение предыдущего исследования)
Вот еще сова Мазака. Справа от совы на арамейском языке - MZDK
Однако не все считают, что совы Мазака чеканились в Вавилоне : "Ясно, что отнесение сов к Вавилону почти наверняка неверно, а другие находки предполагают их отнесение где-то дальше на север, возможно, в сатрапии Месопотамии". С другой стороны - менялы серебро на вес принимали, вне зависимости от места чеканки. Поскольку эти тетрадрахмы Мазака найдены в этом регионе и датируются периодом после завоевания Александра, разумно предположить, что Мазак мог быть назначен сатрапом Месопотамии. Также в соседней сатрапии Вавилонии Мазаю было разрешено чеканить монеты с его именем и типами (под влиянием его предыдущих выпусков в Тарсосе) для местного использования, и известно, что аналогичные выпуски местного типа и веса были выпущены в монетных дворах по всему бассейну Тигра и Евфрата, со времен Александра до Селевка I. Таким образом, эти тетрадрахмы афинского типа, вероятно, представляют собой местную чеканку монет Мазака, отчеканенную в сатрапии Месопотамии во время его правления там.
Таким образом,делаю вывод . Бывший сатрап, а ныне трудящийся Востока наместником Вавилона Мазай - продолжал чеканить тетрадрахмы (двойные шекели) с Баалом и львом, а посланный в Месопатамию Мазак - сов со своим автографом. А привычные тетры александровского типа чеканились скорее всего для наступающей армии Александра в завоеванных городах и в походных монетных дворах.
sergey.artischev пишет: ASD123 , корявый гугл-перевод : Хотя эта монета отчеканена в стандартном афинском стиле, ее аверс соединен с афинской имитацией во имя МазаКа.
МазаК (я его вначале с Мазаем попутал) наиболее известен как персидский сатрап, который захватил Египет после того, как Сабакс пал в битве против армии Александра Великого при Гранике, а затем мирно передал провинцию македонскому царю. Подражательные совы по имени Мазака известны уже давно, и все они первоначально приписывались его сатрапии в Египте. Однако было ясно, что стилистические элементы разделили чеканку на две основные группы. Более поздние клады, особенно иракский клад 1973 года, показали, что одна из групп сов-имитаторов была определенно обнаружена не в Египте, а где-то на территории современного Ирака. В своем анализе клада 1973 года М. Прайс («Обращение в Вавилоне в 323 г. до н. э.» в У. Э. Меткалфе, изд., Мнемата: Документы памяти Нэнси М. Ваггонер [Нью-Йорк, 1991], стр. 63–72) изменил место находки с Ирака на более конкретное место Вавилона, основываясь на неподтвержденных свидетельствах (стр. 63), и передал городу серию сов Мазака. Однако такое задание заставило нумизматов провести умственную гимнастику, чтобы обосновать присутствие монет Мазака в Вавилоне (ср. Ван Альфен, Совы, стр. 27–33, и Ле Райдер, Александр, стр. 215–7, краткое изложение предыдущего исследования)
Вот еще сова Мазака. Справа от совы на арамейском языке - MZDK
Однако не все считают, что совы Мазака чеканились в Вавилоне : "Ясно, что отнесение сов к Вавилону почти наверняка неверно, а другие находки предполагают их отнесение где-то дальше на север, возможно, в сатрапии Месопотамии". С другой стороны - менялы серебро на вес принимали, вне зависимости от места чеканки. Поскольку эти тетрадрахмы Мазака найдены в этом регионе и датируются периодом после завоевания Александра, разумно предположить, что Мазак мог быть назначен сатрапом Месопотамии. Также в соседней сатрапии Вавилонии Мазаю было разрешено чеканить монеты с его именем и типами (под влиянием его предыдущих выпусков в Тарсосе) для местного использования, и известно, что аналогичные выпуски местного типа и веса были выпущены в монетных дворах по всему бассейну Тигра и Евфрата, со времен Александра до Селевка I. Таким образом, эти тетрадрахмы афинского типа, вероятно, представляют собой местную чеканку монет Мазака, отчеканенную в сатрапии Месопотамии во время его правления там.
Таким образом,делаю вывод . Бывший сатрап, а ныне трудящийся Востока наместником Вавилона Мазай - продолжал чеканить тетрадрахмы (двойные шекели) с Баалом и львом, а посланный в Месопатамию Мазак - сов со своим автографом. А привычные тетры александровского типа чеканились скорее всего для наступающей армии Александра в завоеванных городах и в походных монетных дворах.
Кое-что нашёл. В Вавилоне ходила мелкая монета 8,5мм.. Persia, Alexandrine Empire. Uncertain satraps of Babylon, c. 328-311 BC. AR obol
и вот ещё Очень редкая фракция: македонские цари. Александр III Великий (336-323 до н.э.). АР гемиобол (8 мм, 0,35 г). Монетный двор “Вавилон”. Нанесен ок. 331-325 гг. до н. э.
Вот не собирался в Тритоне участвовать. Но судьба распорядилась несколько иначе. Зашел просто любопытства ради посмотреть. И как раз разыгрывать эта тетрадрахма (в прикреплении дам). Она мне понравилась. Прежде всего своим качеством. Очень хорошее качество, близкое к идеальному. Без особых надежд перебил последнюю ставку. Был уверен, что меня перебьют. Но вот сюрприз, не перебили. Странные люди участвуют в Тритоне. За монеты весьма посредственного качества отваливают сумасшедшие деньги, а монету почти в идеальном качестве отдают за вполне приемлемые деньги. И ведь это не какая-то там третьесортная монета, а вполне себе респектабельная. Тетрадрахма в стиле и с именем Александра. Время правления Филиппа III. Выпуск Антипатра, город Амфиполь. 322-320 гг. до н.э. 25 мм, 17.18 гр. Качество - EF
Гиви Чрелашвили пишет: Вот не собирался в Тритоне участвовать. Но судьба распорядилась несколько иначе. Зашел просто любопытства ради посмотреть. И как раз разыгрывать эта тетрадрахма (в прикреплении дам). Она мне понравилась. Прежде всего своим качеством. Очень хорошее качество, близкое к идеальному. Без особых надежд перебил последнюю ставку. Был уверен, что меня перебьют. Но вот сюрприз, не перебили. Странные люди участвуют в Тритоне. За монеты весьма посредственного качества отваливают сумасшедшие деньги, а монету почти в идеальном качестве отдают за вполне приемлемые деньги. И ведь это не какая-то там третьесортная монета, а вполне себе респектабельная. Тетрадрахма в стиле и с именем Александра. Время правления Филиппа III. Выпуск Антипатра, город Амфиполь. 322-320 гг. до н.э. 25 мм, 17.18 гр. Качество - EF
Поздравляю! Вот, нужно пытаться! Во сколько обошлась со всеми накладными?
Гиви Чрелашвили пишет: Вот не собирался в Тритоне участвовать. Но судьба распорядилась несколько иначе. Зашел просто любопытства ради посмотреть. И как раз разыгрывать эта тетрадрахма (в прикреплении дам). Она мне понравилась. Прежде всего своим качеством. Очень хорошее качество, близкое к идеальному. Без особых надежд перебил последнюю ставку. Был уверен, что меня перебьют. Но вот сюрприз, не перебили. Странные люди участвуют в Тритоне. За монеты весьма посредственного качества отваливают сумасшедшие деньги, а монету почти в идеальном качестве отдают за вполне приемлемые деньги. И ведь это не какая-то там третьесортная монета, а вполне себе респектабельная. Тетрадрахма в стиле и с именем Александра. Время правления Филиппа III. Выпуск Антипатра, город Амфиполь. 322-320 гг. до н.э. 25 мм, 17.18 гр. Качество - EF
Поздравляю! Вот, нужно пытаться! Во сколько обошлась со всеми накладными?
Не скажу, что дешево, но и не запредельно. А учитывая то, что это Тритон всё-таки, так вообще нормально. Кроме того, меня подкупило качество монеты. Это будет 14 моя тетрадрахма в стиле и с именем Александра. Все предыдущие весьма в отменном качестве. Но эта, пожалуй, по качеству самая лучшая среди всех. 2000 долларов по цене молотка. 22.5% аук сбор - 450 долларов. Долларов 30 - страховка и пересылка (где-то так). Чуть меньше, чем 2500 долларов за всё про всё.
Гиви Чрелашвили пишет: Вот не собирался в Тритоне участвовать. Но судьба распорядилась несколько иначе. Зашел просто любопытства ради посмотреть. И как раз разыгрывать эта тетрадрахма (в прикреплении дам). Она мне понравилась. Прежде всего своим качеством. Очень хорошее качество, близкое к идеальному. Без особых надежд перебил последнюю ставку. Был уверен, что меня перебьют. Но вот сюрприз, не перебили. Странные люди участвуют в Тритоне. За монеты весьма посредственного качества отваливают сумасшедшие деньги, а монету почти в идеальном качестве отдают за вполне приемлемые деньги. И ведь это не какая-то там третьесортная монета, а вполне себе респектабельная. Тетрадрахма в стиле и с именем Александра. Время правления Филиппа III. Выпуск Антипатра, город Амфиполь. 322-320 гг. до н.э. 25 мм, 17.18 гр. Качество - EF
Гиви Чрелашвили пишет: Вот не собирался в Тритоне участвовать. Но судьба распорядилась несколько иначе. Зашел просто любопытства ради посмотреть. И как раз разыгрывать эта тетрадрахма (в прикреплении дам). Она мне понравилась. Прежде всего своим качеством. Очень хорошее качество, близкое к идеальному. Без особых надежд перебил последнюю ставку. Был уверен, что меня перебьют. Но вот сюрприз, не перебили. Странные люди участвуют в Тритоне. За монеты весьма посредственного качества отваливают сумасшедшие деньги, а монету почти в идеальном качестве отдают за вполне приемлемые деньги. И ведь это не какая-то там третьесортная монета, а вполне себе респектабельная. Тетрадрахма в стиле и с именем Александра. Время правления Филиппа III. Выпуск Антипатра, город Амфиполь. 322-320 гг. до н.э. 25 мм, 17.18 гр. Качество - EF
Отличная монета , такую бы я тоже взял .
Спасибо. Ну, для вас тетра в таком качестве не в диковинку. У вас тетрадрахм в стиле Александра в подобном качестве как минимум несколько имеется (то, что я видел). Их я тоже с удовольствием бы взял. Но жизнь диктует свои правила и не терпит сослагательного наклонения.
Согласен, коллега! Пытаться нужно всегда. Иногда на рядовом аукционе реально рядовой денарий уходит за несколько тысяч (аж диву даешься), а в другой раз - очень достойную монетку берешь за вполне приличные деньги... Тут еще в чем штука - к "Тритону" подбирают целую "толпу" интересных монеток... И если в дело не вступает сын какого-то арабского шейха, "пылесос", который всасывает все и за любые деньги, то внимание рядовых коллекционеров распыляется по многим объектам (монеткам) сразу, и есть неплохой шанс что-то зацепить, что именно тебе надо... Если же обычный аукцион - то на нем "монет-звезд" всего несколько, и битва скорее всего - разыграется не шуточная... Так что все по разному может быть на разных аукционах... В том числе и на "Тритоне"... Тут как повезет...
В футбольном ЦСКА - главный тренер Федотов - во время пробития пенальти игроками его команды, поворачивается спиной к полю, и уже по реакции трибун только понимает, забили или нет... Говорит, уж очень он нервничает в этот момент... Нет сил смотреть... Так и я, не смотрю онлайн... Сделал ставку, и совсем не слежу за результатом... Только несколько часов спустя свой нос засовываю... Будет - как будет...
В этот раз сработало - на 50 процентов. Взял 2 монетки из 4, на которые делал ставки... В руки возьму, сделаю свое фото, и тогда размещу в разделе уважаемого Boris GodonEarth - по сиро-финикийским тетрам... А то там давно не было обновлений... Хотя монеток достаточно новых пришло... Один из Каракалл - не описан у Приера... Удачно я на "Тритон" зашел...
Я прошу прощения за дубль фото, которое сейчас дам. Но вы поймете, почему я даю второй раз фото монеты, которую выиграл на Тритоне и о которой говорил выше. То фото - это фото, которое дал Тритон. Других тогда у меня не было. Тетрадрахма еще не пришла. И вот она пришла. Сейчас я дам фото, сделанные с натуры монеты. Судите сами.
ASD123 пишет: Какая-то она слишком ровная. У этой монеты не было механической чистки или химической обработки?
Химической обработки точно не было. Механической? Думаю, что тоже нет. Впрочем, пусть спецы скажут. Что-то я не очень понимаю, что вы имеете в виду под «слишком ровная». Если «приглаженная», то вы однозначно не правы. У монеты прекрасный рельеф.
Хотя монеток достаточно новых пришло... Один из Каракалл - не описан у Приера... Удачно я на "Тритон" зашел... 
