Полистайте форум, недавно был подобный экземпляр, если память не изменяет, там все написано - перечеканена без перегурчивания из тм или км. Редкая монета в достойном сохране. Скоро каталожную редкость можно будет пересмотреть, поднакопали, имхо.
Есть. ИМХО. Перегурчивание из шнура в сетку некачественное было. Но кто-то будет считать что это шнур. Пусть считает его право. Я бы считал, для себя, что это сетка.
Хайсенберг пишет: Полистайте форум, недавно был подобный экземпляр, если память не изменяет, там все написано - перечеканена без перегурчивания из тм или км. Редкая монета в достойном сохране. Скоро каталожную редкость можно будет пересмотреть, поднакопали, имхо.
Хайсенберг пишет: Полистайте форум, недавно был подобный экземпляр, если память не изменяет, там все написано - перечеканена без перегурчивания из тм или км. Редкая монета в достойном сохране. Скоро каталожную редкость можно будет пересмотреть, поднакопали, имхо.
А Вас не смущает, что ТМ и КМ с правым шнуром?
Это совершенно разные шнуры. При Павловском перечекане на ЕКб и Аннинских МД проводилось перегурчивание при перечеканке пятаков в 10 копеек 1796 года. Из сетки в шнур. При обратном перечекане в пять копеек с датой 1796 пришлось обратно перегурчивать шнур в сетку. Иногда, перегурчивание было произведено с браком, как в данном случае. При ПП на остальных МД (ММД, СПб МД и НН МД) перегурчивания из пятака в 10 копеек НЕ было. Также перегурчивания НЕ было и при обратной перечеканке в 5 копеек. Поэтому у пятаков ПП ММД, СПб МД и Нижегородского МД гурт остался от первоначального пятака. Был пятак ЕМ - гурт сетка, был пятак КМ - гурт правый шнур. Надеюсь я дохотчиво все объяснил.
Все верно, на отдельных участках, выделанных 9525255, хорошо видна сетка. Не совсем по теме: интересно, встречались ли кому монеты со следами 10-ки 1762-го и 1796-го одновременно.
Хайсенберг пишет: Полистайте форум, недавно был подобный экземпляр, если память не изменяет, там все написано - перечеканена без перегурчивания из тм или км. Редкая монета в достойном сохране. Скоро каталожную редкость можно будет пересмотреть, поднакопали, имхо.
А Вас не смущает, что ТМ и КМ с правым шнуром?
Это совершенно разные шнуры. При Павловском перечекане на ЕКб и Аннинских МД проводилось перегурчивание при перечеканке пятаков в 10 копеек 1796 года. Из сетки в шнур. При обратном перечекане в пять копеек с датой 1796 пришлось обратно перегурчивать шнур в сетку. Иногда, перегурчивание было произведено с браком, как в данном случае. При ПП на остальных МД (ММД, СПб МД и НН МД) перегурчивания из пятака в 10 копеек НЕ было. Также перегурчивания НЕ было и при обратной перечеканке в 5 копеек. Поэтому у пятаков ПП ММД, СПб МД и Нижегородского МД гурт остался от первоначального пятака. Был пятак ЕМ - гурт сетка, был пятак КМ - гурт правый шнур. Надеюсь я дохотчиво все объяснил.
Спасибо за ответ.
Как вы видите, сетка видна на 5% , остальное шнур. Это как так можно перегуртить, что практически и неперегурчивалось? Разве такой брак бывает? А может это остатки сетки при перегурчивании в шнур? И тогда эти 5% выглядят реально браком.
Расстояние между верейками было с большим допуском, вот и получался такой эффект. Чисто техническая проблема, которая многих спустя века продолжает вводить в заблуждение. За всю жизнь пока еще не увидел ни одного убедительного шнурового гурта на ПП...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
(A.P) пишет: За всю жизнь пока еще не увидел ни одного убедительного шнурового гурта на ПП...
Солидарен на все 100. Сколько не видел, все ни чистый шнур. Я имею ввиду исключительно ПП Екатеринбургского и Аннинского МД,
Сколько не видел,тоже везде были следы сетки,у этого экземпляра ещё все очень хорошо,обычно следов брака больше. Вот тут недавно покаывали 5 к 1796 ПП с гладким гуртом,кому-нибудь попадался?
какктус1 пишет: Вот тут недавно покаывали 5 к 1796 ПП с гладким гуртом,кому-нибудь попадался?
думаю такой пятак из области фантастики. Представьте себе. Сначала это должен быть пятак Екатерины II не прошедший гурчения. Бывает, нечасто но бывает. После этого это пятак перечеканивается в 10 копеек 1796 и опять не проходит гурчения в шнур. Ну и наконец , при обратной перечеканке в 5 копеек 1796 года опять не перегурчивают в сетку! Думаю вероятность такого стремится к нулю. Другими словами, теоретически быть может. Практически - врят ли.
Хайсенберг пишет: Полистайте форум, недавно был подобный экземпляр, если память не изменяет, там все написано - перечеканена без перегурчивания из тм или км. Редкая монета в достойном сохране. Скоро каталожную редкость можно будет пересмотреть, поднакопали, имхо.
А Вас не смущает, что ТМ и КМ с правым шнуром?
Это совершенно разные шнуры. При Павловском перечекане на ЕКб и Аннинских МД проводилось перегурчивание при перечеканке пятаков в 10 копеек 1796 года. Из сетки в шнур. При обратном перечекане в пять копеек с датой 1796 пришлось обратно перегурчивать шнур в сетку. Иногда, перегурчивание было произведено с браком, как в данном случае. При ПП на остальных МД (ММД, СПб МД и НН МД) перегурчивания из пятака в 10 копеек НЕ было. Также перегурчивания НЕ было и при обратной перечеканке в 5 копеек. Поэтому у пятаков ПП ММД, СПб МД и Нижегородского МД гурт остался от первоначального пятака. Был пятак ЕМ - гурт сетка, был пятак КМ - гурт правый шнур. Надеюсь я дохотчиво все объяснил.
Подскажите.... Павловские перечеканы на ЕКб и Аннинских МД по цене или редкости как то отличаются друг от друга? Спасибо.
какктус1 пишет: Вот тут недавно покаывали 5 к 1796 ПП с гладким гуртом,кому-нибудь попадался?
думаю такой пятак из области фантастики. Представьте себе. Сначала это должен быть пятак Екатерины II не прошедший гурчения. Бывает, нечасто но бывает. После этого это пятак перечеканивается в 10 копеек 1796 и опять не проходит гурчения в шнур. Ну и наконец , при обратной перечеканке в 5 копеек 1796 года опять не перегурчивают в сетку! Думаю вероятность такого стремится к нулю. Другими словами, теоретически быть может. Практически - врят ли.
Tretak пишет: У меня есть 5к 1793ПП с гладким гуртом.
А вот такой пятак правдоподобен. Дело в том что при перечекане из 5 копеек в 10 копеек 1796 и обратном перечекане в 5 копеек 1793 перегурчивания НЕ БЫЛО. Т.е. какой был гур у первоначального пятака Екатерины II, такой гурт и будет у пятака 1793 емпп.
какктус1 пишет: Вот тут недавно покаывали 5 к 1796 ПП с гладким гуртом,кому-нибудь попадался?
думаю такой пятак из области фантастики. Представьте себе. Сначала это должен быть пятак Екатерины II не прошедший гурчения. Бывает, нечасто но бывает. После этого это пятак перечеканивается в 10 копеек 1796 и опять не проходит гурчения в шнур. Ну и наконец , при обратной перечеканке в 5 копеек 1796 года опять не перегурчивают в сетку! Думаю вероятность такого стремится к нулю. Другими словами, теоретически быть может. Практически - врят ли.
У меня есть 5к 1793ПП с гладким гуртом.
Сделайте фото. Они иногда на самом деле попадаются (по статистике их столько сколько гладкогуртные бракованых ЕМ-ок) хотя чаще видел фуфло. 93 Московского двора со шнуром по сравнению с гладкогуртным просто частая монета, однако и любителей на них не много.
А монета ТС имеет отчетливые следы обратного перегурчивания в сетку поэтому гурт по сути сетка. Хотя на "прямых" 96 ем-ках шнур иногда на самом деле попадается.
Костя пишет: Сделайте фото. Они иногда на самом деле попадаются (по статистике их столько сколько гладкогуртные бракованых ЕМ-ок) хотя чаще видел фуфло. 93 Московского двора со шнуром по сравнению с гладкогуртным просто частая монета, однако и любителей на них не много.
Здесь фото не хочу выкладывать, присылайте электронный адрес пришлю фото.
Костя пишет: А монета ТС имеет отчетливые следы обратного перегурчивания в сетку поэтому гурт по сути сетка. Хотя на "прямых" 96 ем-ках шнур иногда на самом деле попадается.
А можно наглядно показать эти отчетливые следы? Кроме тех двух не более по миллиметру длинной. С уважением
