Одно можно с уверенностью сказать, что любая "карусель" заканчивается в итоге одинаково - всегда остаются обманутые и печальные лица, а карусельщики исчезают. Поэтому работайте только с проверенными и надежными продавцами! Всегда! Вечное правило: нет статуса/рейтинга/авторитета - есть риски, повышенные риски.
Только в одном случае - если не разбираться в подделках. Я уже ранее обратил внимание, что Вы любите высказываться просто так... не разбираясь в предмете обсуждения на предмет подлинности. Рекомендую сначала немного поработать с материалом (с фальшивками). Подержать в руках, по изучать, почитать разные темы обсуждений, а потом начинать высказываться по этой тематике. Ничего личного. Просто совет.
Только в одном случае - если не разбираться в подделках. Я уже ранее обратил внимание, что Вы любите высказываться просто так... не разбираясь в предмете обсуждения на предмет подлинности. Рекомендую сначала немного поработать с материалом (с фальшивками). Подержать в руках, по изучать, почитать разные темы обсуждений, а потом начинать высказываться по этой тематике. Ничего личного. Просто совет.
Вы всё никак не успокоитесь. Я разбираюсь где оригинал, а где фальшивка, получше всяко Вашего. Я понимаю что Вы "присели" в той теме, где Вы слились....но это же не повод, обижаться и пытаться коментировать мои сообщения. А Вот себя Вы проявили на форуме никак не с лучшей стороны. То покупаете копанину, а после получаются "кабинетные какалики" , то всячески возвышаете свой гнилой хлам, а в других темах всячески принижаете состояние монет различных продавцов, как тут про отличные 4 копейки 1762- Зато Вот Ваш Rare с блеском на мытой корродированной монете Я отдаю отчёт всем свои сообщениям. Курю рынок монет с 80-х, знаю и слежу за копиями всех мастей в царизме и монетах СССР, а вот Вы вижу просто в каждой бочке... при том ничего внятного не можете написать, а аргументы Ваши сливаются на раз...Так что лучше больше ничего не пишите, за умного и образованного сойдёте...Без обид..Это так мысли в слух.
Астефикс пишет: Зато Вот Ваш Rare с блеском на мытойкорродированной монете
это, батенька, называется еще одна безграмотность с Вашей стороны. Монета в твердой черной патине мытой быть не может по определению. А то, что я не отвечаю на каждый пост в мой адрес - это по причине отсутствия желания бесполезно о чем-то спорить и кого-то убеждать.
Астефикс пишет: Зато Вот Ваш Rare с блеском на мытойкорродированной монете
это, батенька, называется еще одна безграмотность с Вашей стороны. Монета в твердой черной патине мытой быть не может по определению. А то, что я не отвечаю на каждый пост в мой адрес - это по причине отсутствия желания бесполезно о чем-то спорить и кого-то убеждать.
Ну да моя безграмотность и за одно безграмотность "медника" BaNG - его мнение как и моё очевидно, только слепой не увидит что монета " сплошной окисел" - так оно и есть. Видимо Это просто сговор против Вас, раз так считают не только Я а и другие тоже, у всех видимо плохо со зрением и с ориентацией в состоянии... Ну а то что Вы каждый раз "сливаетесь", это уже диагноз.
Дальше покажем ТО ЧТО Вы так усердно называете СОСТОЯНИЕМ, в котором я с Ваших слов НЕ РАЗБИРАЮСЬ Со слов minibox44 Монета показаная ниже, Внимание : С блеском (который ну никто не видит) он видимо невидимый, за окислы видно хорошо и почему то ВСЕМ. Опять мистика... А Вы ну конечно разбираетесь, куда нам Сирым и Убогим до мастера "Сливаться" Я то Вас приметил давно, поэтому знаю кто Вы и что Вы. Вот такие фокусы вы любите с давних пор. Покупаете за копейки копанину и после обдираете до металла, красите - и вот новый шедевр готов. Вот фото одного из них Дальше я продал монету которую поднял лично, это был комплекс из монет в глиняном горшке, патина монет снизу горшка и сверху отличалась. Монеты не мылись, специально оставил в "изначальном состоянии" и что же я вижу ??? "Мою бывшую" красавицу, Вы дорогой неумелый друг, ободрали до меди, содрали всю природную патину и покрасили остаток трупа, чтоб он был "кабинетный" а после Вы ещё хвалились что стало лучше???
Голая, чищенная медь, с Ваших уст стала - Лучше чем натуральная медная, приятная, многовековая ,красновато коричневая патина. Вот какой она была. А вот какой стала после того как её всю ободрали до металла, и покрасили, Ведь "Богатые хомячки" любят кругляшки жёлтенького цвета. Они ведь не нумизматы, и не могут отличить покрашенную копанину от нормальной патины. Зато такие монеты как эти оказались для Вас minibox44 "ОБЫЧНЫМИ" ничего стоящего. Как Вы там написали - Обе мытые, патину похоже набрали не так уж и давно, законсервированы, ничего уникального и ахать тут не о чем. Ну да !!! ОТличные монеты с кабинетной патиной - хлам, так на любителя. А ободранная окпанина - Гуд...не нужно держать всех за.... Очередные "Ваши Красавицы" как Вы любите выражаться, цитирую "Патина Молочного Шоколада", ну просто глаз не оторвать (а вырвать !) В некоторых темах Вас спрашивают - Была ли чистка у монет, на что Вы просто молчите. Вы вообще много пишите не по делу, а как нужно понастоящму ответить, сливаетесь... ну ничего удивительного. А вот эта полушка очередной Ваш шедевр, с Ваших слов - Ну просто красавица, не идет ни в кое сравнение с натуральными коричневыми 4 копейками 1762... Зрение давно проверяли??? А вот уже другаятема, где Вы очевидно тоже не разбираетесь, даже в таком примивном фуфле, неговоря о чём то другом.... Ну а дальше очередные шедевры творческих потугов...были черные земельные, стали ободранные и покрашенные, а у койпейки и поле ещё заглаженное, ай не хорошо.
И так дальше и дальше....Саёонара ! Скучно с Вами minibox44, никакой в Вас задумки, опыт у Вас есть только в чистке и покраске, земляных какаликов, другого не заметил. И да ничего личного...
Браво, Астефикс! Теперь я знаю как выглядели раньше некоторые монеты, которые я купил. Спасибо. Для справки: я сам лично ничего не чищу и не крашу. Вы похоже скомпроментировали некоторых людей, у кого я купил монеты. Они скажут Вам спасибо, видимо... То, что продано в отмытом состоянии - то все покупатели знали. Я тут ничего не скрываю. Так что зря старались... Нет, ну все-таки молодец Астефикс! Вон как завелся. Час, наверное, убил что-то нарыть "компромат". Дышите ровнее. Впереди еще длинная жизнь. А то выдохнетесь раньше времени. Обиды не держу. Даже благодарю за подборку материла
Уделю Астефиксу свои 20 минут в знак благодарности за уделенное мне время.
Внимание! "Супер-эксперт по определению подлинности" мистер Астефикс:
Фуфловая десятка многократно клонированная и засвеченная на большинстве площадок: твердо определена как "нормальная монета".
самое интересное, что фуфло из этой же серии Астефикс за две недели до этого определил также твердо и уверенно в другой ветке:
Видимо, угадал ...
И при таком невероятном уровне экспертности делать вывод что "в любом случае значит у Аукционный Дом "Александр" и Ira & Larry Goldberg с периодичностью 7-10 лет токают фуфло" издалека кажется странноватым. Упрекать аук "Александр" в том, что там "толкают фуфло". Да уж ... Для таких заявлений нужно сначала стать экспертом не понарошку...
Я бы опасался принимать оценки Астефикса о подлинности во внимание. Когда очевидное фуфло - итак добрые люди скажут и укажут, а когда не очевидное - то тут мистер Астефикс может серьезно ввести в заблуждение своими уверенными заявлениями.
minibox44 пишет: Уделю Астефиксу свои 20 минут в знак благодарности за уделенное мне время.
Внимание! "Супер-эксперт по определению подлинности" мистер Астефикс:
Фуфловая десятка многократно клонированная и засвеченная на большинстве площадок:
твердо определена как "нормальная монета".
самое интересное, что фуфло из этой же серии Астефикс за две недели до этого определил также твердо и уверенно в другой ветке:
Видимо, угадал ...
И при таком невероятном уровне экспертности делать вывод что "в любом случае значит у Аукционный Дом "Александр" и Ira & Larry Goldberg с периодичностью 7-10 лет токают фуфло" издалека кажется странноватым. Упрекать аук "Александр" в том, что там "толкают фуфло". Да уж ... Для таких заявлений нужно сначала стать экспертом не понарошку...
Я бы опасался принимать оценки Астефикса о подлинности во внимание. Когда очевидное фуфло - итак добрые люди скажут и укажут, а когда не очевидное - то тут мистер Астефикс может серьезно ввести в заблуждение своими уверенными заявлениями.
Ей богу как малый Вы minibox44 обиженный ребёнок, которого отругали и поставили в угол. В теме про 10 копеек 1837 года - Я дал заключение по фото. "Монета" Выглядила как обычная кладовая определить которую так просто не получиться, ЕСЛИ НЕТ КЛОНОВ. Познее когда коллеги кто уже наткнулся на это фуфло ранее и знает в лицо клоны показали различные проходы, без сомнения стало понятно что это - Клон с оригинальной монеты.
В следующим своём посту я признал свою ошибку, так как прежде всего мужчина и нумизмат. Нет абсолютных королей в определении подлинности, все иногда ошибаются и будут ошибаться, мы не роботы. А не ошибается лишь тот кто ничего не делает. А ноет как баба рязанская лишь тот кого задели и обидели - это Вы minibox44. По фото при нынешних технологиях, вообще грех определять подлинность, кроме простых очевидных копии или когда есть Клоны "Братьев и Сестёр".
По фото можно и то не всегда определять состояние. Для нормального вердикта нужно монету "крутить в руках".
Вот моё сообщение в котором я признал что я был неправ. А НЕ СЛИЛСЯ как трус что типа - я больше эту тему не читаю, и про неё забыл.
В этом моём сообщении и пояснил всё для понимающих людей и коллег цитирую сам себя :
Добрый день. Да, действительно это не монета, а изделие высокого качества. И дело не в том что там есть "кривота" в буквах как пытались аргументировать ранее, такая "кривота" это вполне нормальное явление для "масонской меди", просто копия снималась "1 в 1" и отличия от ориниала настолько незначительны по фото, что при грамотном "застаривании" получается вид нормальной кладовой монеты, коих поднимал не одну тысячу. Очень хорошо, что сообщество на "Старой Монете" вмеру подкованно, и многие коллеги следят за новостями, мониторят различные площадки в том числе в поисках очереднго клона, а то и имеют уже этих клонов в коллекции и уже обожглись. Но к сожалению не всегда можно найти клон, очередной копии. И эта копия может ещё долго гулять по рукам пока не обнаружаться "братья и сёстры" Техника и доступность исполнения монет выросла в разы, поэтому нумизматика переживает кризис, и это будет и будет продолжаться, пока есть спрос и очевидная выгода. Фалеристику волна фуфла накрыла впервую очередь и уже гараздо раньше чем монеты. Значки, награды, знаки, жетоны делают уже давно "1 в 1", а вот за простые медные монеты относительно недорогое серебро, небрались уже давно, и лишь последние 7-8 лет потекла река выскокачественного фуфла, и река эта будет расширяться, захватывая все больше наименований монет. И чтобы собирать монеты теперь нужно быть очень подкованным во всех смыслах, не то что лет 25 назад, когда ходишь покупаешь монеты не опасаясь что тебе подсунут фуфло.
Далее Вы дилетант minibox44 в вязались в спор по поводу того - Что шрифт и детали на "масонской меди" исключительно ровные ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, и что кривизна шрифта - определяет фуфло. Нет это совсем не так ! Если бы Вы разбирались в меди в том числе того периода, то бы знали особенности.
Я Вам привел фото ( и не только я). Если Ваше зрение Вам позволяет "вглядывайтесь в детали" . 1) Обратите внимание на различного размера элементы 2) Разные буквы "К" и разного размера ножки у "К" на одних и тех же монетах. 3) Разичнное положение букв в целом и их поворот. 4) Асиметричность Цифр номинала и в элементах "П" и "Ъ".
Вам как малому детю объяснили и показывали что - Шрифт может "плясать" - и это норма для монет того периода, и такие особенности были наравне с обычным ровным шрифтом, и это каждый может проверить САМ, достаточно помониторить различные проходы, если монет в достаточном колличестве не пришлось иметь в своей коллекции.
И Вы minibox44 в очередной раз ляпнули с дуру не разбираясь, и по старой доброй традиции "слились восвояси" как обычно...не удивили.
Мой Вам совет minibox44 - бросьте обдирать нормальные монеты до меди , красить их а после впаривать "богатым хомячкам"
Начните путь - изыскателя, уберите наконец то своё ЭГО. Признайте свои ошибки как - Мужчина, это не зазорно. Все иногда ошибаются, и все люди. Постоянно учитесь, ибо когда Вы перестанете это делать - Вы станете "каменным" и не способным ни на что, кроме сообщений в которых много "БукаВ" и Ноль смысла. Бросьте обижаться на людей которые Вам говорят правду, пускай и не приятную. Примеритесь и отпустите...Не таите обиду - Пустое это Будьте проще, и люди Вас начнут Уважать.
Ничего личного, я Вам желаю - добра и сил найти в себе тот стержень, который позволят быть человеком с большой буквы.
Да, ладно вам. Это всего лишь монеты, кружки металла. А нумизматика - просто увлечение. Со стороны посмотришь на это - яйца выеденного не стоит такой конфликт. Был такой случай в КНР, когда геймер (взрослый дядя под 40-45) убил ножом своего товарища за то, что тот продал в компьютерной игре, в которую оба он-лайн играли, некий могучий волшебный меч, принадлежащий им обоим. В общем, иногда полезно со стороны посмотреть на ситуацию. Астефикс, думаю, в Вашей компетентности никто в абсолютной массе не сомневается, что ее и доказывать не требуется.
Если Бы пишет: Да если б и сомневались, вы его аватарку видели ? Как даст ! больно...
Да на фотке Железный Самсон , четкий и целеустремлённый человек, много перенёс в жизни. Отдаю дань уважения его стойкости. А сам я, миролюбивый и мухи не обижу. Как и любой человек могу где то ошибаться, могу быть эмоциональным и несдержанным, но всегда стараюсь не давать волю эмоциям, так как они почти всегда мешают трезво размышлять. Заранее прошу прощения, если вольно и не вольно кого то задел, и в мыслях небыло кого то обидеть. Главное качество для нумизмата считаю следующее - постоянно учиться, всегда учиться, так как мир движется и всё меняется и развивается.
И отдельно прошу прощения у ТС что в его теме пишем не о его "монете" К сожалению если даже эта 4 копейки 1762 года была монетой, то её сильно доработали, а соответственно подлинность уже недоказуема, и продать её будет сложно нормальному коллекционеру, а если кто то и купит случайно, неприменно рано или поздно покажет на каком нибудь форуме, и ему напишут тоже самое что сейчас пишу я. Поэтому я бы не покупал и не продавал такие сомнительные предметы. Лучше брать нормальные предметы и спать спокойно. Такое моё мнение.
Астефикс пишет: Заранее прошу прощения, если вольно и не вольно кого то задел, и в мыслях небыло кого то обидеть.
Хорошо, что хоть извинения принесены. Но вообще такие эпитеты себе позволять высказывать про других людей не прилично. Как минимум. P.S. в приличном обществе то, что высказано в посте № 30 (с выжимкой наиболее ярких цитат в посте №31) называется неадекватностью.
9525255 пишет: На Украинском молотке он сейчас Silver960. А у нас на форуме:
Добрейшего и спасибо, буду иметь ввиду по «Аукро» (выше попутал ник рукодела, но ссылку на топик дал верную – см. № 8) . Ссылку на данную ветку (про Барабаны) себе в подписку определил и, как накопаю еще ... продавцов аналогичных «предметов», выложу сюда же. Просто так. Для справки уважаемому сообществу.
и за одно безграмотность "медника" BaNG - его мнение как и моё очевидно, только слепой не увидит что монета " сплошной окисел" - так оно и есть. Видимо Это просто сговор против Вас, раз так считают не только Я а и другие тоже, у всех видимо плохо со зрением и с ориентацией в состоянии...
Зрение давно проверяли???
, четкий и целеустремлённый человек, много перенёс в жизни. Отдаю дань уважения его стойкости. 
