Всех приветствую!Красивые конечно медали,но хотелось бы увидеть не только редкие и дорогие,но и обычные и дешёвые- но красивые.Зайдя в эту ленту,я думал больше увижу и изучу по своей теме "Николая 2",но почему-то не оказалось....жалко конечно,что не выставляют,но за темой послежу.
Приветствую собирателей памятных медалей. Рад, что кто-то у нас в стране интересуется этой темой. С интересом прочитал ветку и решил вернуться к вопросу, с которого она была начата. Сам много раз задавал его своим знакомым античникам (это моя основная область коллекционирования). В результате услышал две версии. Первая версия более рациональна. Звучит она так: монеты были в обращении, они терлись в кошельках, потом портились, лежа в земле, а потому хорошо сохранившихся монет мало и искать их для коллекции - занятие весьма азартное и увлекательное. Тем более, что двух одинаковых монет не найти. Даже монеты одного типа выглядят по-разному. Медали же в обращении не были, почти все находятся в одинаково хорошем состоянии и похожи как близнецы. Поэтому собирать их никакого кайфа. Вторая версия скорее психологическая и заключается она в следующем: монеты выпускались для обращения и прошли через тысячи рук. И вполне возможно, что их держал в своих руках САМ......... (дальше называется имя какого-нибудь видного деятеля соответствующей эпохи). Медали же лежали в столах и коробках, кроме коллекционеров и торговцев антиквариатом их никто не трогал, а потому никакого "аромата старины" они в себе не несут. Вот такая позиция. Звучит смешно, но так думают очень многие...
3. Тиражи медалей Российской Империи, как правило, в разы меньше тиражей даже редких монет.
4. Представьте себя коллекционером, решившим окунуться в медальную тему. Ни тебе m-dv.ru с проходами, ценами, тиражами, и т.д., ни тебе каталога с примерными ценами на все состояния. Вот Вы и подумаете трижды - а нафига мне корячиться, что-то изучать, читать?? Когда в монетном деле всё на ладони и на вид намного проще.
5. Не все медали в идеальном состоянии. Далеко не все. Поэтому и найти коллекционный экземпляр непросто, учитывая мизерные тиражи.
6. Монета это платежное средство. Медаль - пример и предмет малой пластики, произведение искусства. Соответствующее отношение, соответствующие люди ( медальеры) привлекаемые к работе. Как следствие, совершенно разное качество исполнения.
Как и большинство я тоже сначала увлекся нумизматикой, но сейчас настольные медали стали привлекательнее, особенно интерес просыпаешься когда пытаешься разобраться в деталях, в мастерах, в событиях...
Поскольку тема не только об эстетической составляющей, но и рыночной, хочу поделиться наблюдениями. Ничего удивительного, что дилеры пытаются найти предметы ниже рыночной стоимости и продать их дороже на открытом рынке. Периодически мониторю Ebay, как и многие другие. Замечаю, как некоторые медали там продаются, а потом появляются на очниках. Но уверен, результаты очников часто не радуют. Если медаль досталась на Ebay "в борьбе", то скорее всего зазора для зароботка уже нет. Вот недавний пример. В очнике медаль не ушла и на 25% меньше цены на Ebay. Короче, теряют и коллекционеры и дилеры - одни не могут купить, другие не могут продать.
Добрый день. Извиняюсь если не по теме. Интересует подлинность этой медали, если нормальная, то сколько может стоить в этом состоянии и на любителя ? Я в них не сильно разбираюсь и буду признателен за ваши мнения. С ув.Александр
100gramm пишет: Добрый день. Извиняюсь если не по теме. Интересует подлинность этой медали, если нормальная, то сколько может стоить в этом состоянии и на любителя ? Я в них не сильно разбираюсь и буду признателен за ваши мнения. С ув.Александр
Медаль на смерть Императора Александра I. Медальер Брандт. Медаль подлинная. Не российского производства. Брандт трудился на Берлинском монетном дворе. Состояние не коллекционное, цена низкая, на любителя. Конкретную цифру может обозначит только любитель, когда таковой найдется.
fomkako пишет: А еще есть такое , так сказать видение , медальерное исскуство есть высшая степень нумизматики .
Очень красивое увлечение!!!
Цитата
yardim пишет: Вторая версия скорее психологическая и заключается она в следующем: монеты выпускались для обращения и прошли через тысячи рук. И вполне возможно, что их держал в своих руках САМ......... (дальше называется имя какого-нибудь видного деятеля соответствующей эпохи). Медали же лежали в столах и коробках, кроме коллекционеров и торговцев антиквариатом их никто не трогал, а потому никакого "аромата старины" они в себе не несут. Вот такая позиция. Звучит смешно, но так думают очень многие...
Вероятность того, что какую-нибудь монету держал "САМ(одержавный)" настолько мизерная, что предполагать такое можно только с некоей долей юмора. Что же касается медалей, то такая вероятность увеличивается в сотни-(тысячу) раз, тем более, если медали золотые или крупные серебряные. Вопрос к гуру медальерного коллекционирования: известно более 50 медалей времён Петра I, а есть(?) медали, изображения которых не известны, но есть описание предмета и информация, по какому случае медаль была учреждена и заказана медальеру, но по каким-то причинам (смерть Петра, к примеру) не была отчеканена и имеет только пробный вариант? Было (да и есть) в истории России такое событие, как Столетие (в 1725 году) обретения святыни, Ризы Господней, в 1625 г. По настоящее время Русская Православная Церковь празднует Положение честной Ризы Господа нашего Иисуса Христа в Москве 23 июля. Могла ли Петром 1 по этому случаю быть заказана медаль? (Как известно Патриаршество с 1700 года было упразднено и в 1720-е годы учреждён Синод. Но тем не менее Петр первый был очень набожным человеком) Буду очень признателен за информацию (можно в личку).
Информацию о неизданых медалях надо искать в музеях. Вот, например, в последнем сборнике Трудов Госсударственного Эрмитажа (2017) была статья "Рисунки к медалям в честь победы при Чесме". Рисунков было много, а утвержден лишь один. Были подобные статьи и раньше, о другим медалях. Но не думаю, что все опубликовано.
Вероятность того, что какую-нибудь монету держал "САМ(одержавный)" настолько мизерная, что предполагать такое можно только с некоей долей юмора.
Юмор юмором, но есть и факты. Например, тетрадрахмы г. Тира, выпущенные до 33 г. н.э. стоят гораздо дороже монет того же типа, отчеканенных позже. И только потому, что они теоретически могли быть в числе пресловутых 30 серебренников Иуды.
Хотел задать специалистам по медалям еще вопрос касательно наполеоники. Здесь в ветке я видел информацию о том, что есть коллекционер, который собрал около тысячи наполеоновских медалей и хотел даже выпускать каталог. А какова вообще ситуация с наполеоникой в России? Отдельной ветки по этой тематике я здесь на форуме не нашел. Просто не там искал или наполеонику специально никто у нас не собирает? Буду благодарен за любую информацию, поскольку тема очень интересует. Заранее спасибо.
В основном коллекционеры темы РИ кладут в коллекцию медали Наполеона связанные, так или иначе, с Россией. Таких медалей сотни, но есть и более узкая подборка французских медалей Андреу с портретами Александра 1 и портретами Наполеона, и битвами на территории России, а так же битвами в которых принимала участие Русская армия (Аустерлиц), ну или мирные договоры (Тильзит), и т.д.. Вот тут можно посмотреть те, которые проходили в аукционе МиМ:
Спасибо. Цены впечатляют. С учетом того, что наполеоновские медали в той же Франции дешевле 200 евро не купишь, выходит, что, собирая их, надо быть готовым к тому, что здесь, если что, их не продашь и за пол цены...
yardim пишет: Хотел задать специалистам по медалям еще вопрос касательно наполеоники. Здесь в ветке я видел информацию о том, что есть коллекционер, который собрал около тысячи наполеоновских медалей и хотел даже выпускать каталог. А какова вообще ситуация с наполеоникой в России? Отдельной ветки по этой тематике я здесь на форуме не нашел. Просто не там искал или наполеонику специально никто у нас не собирает? Буду благодарен за любую информацию, поскольку тема очень интересует. Заранее спасибо.
В 2007 году в Штутгарте (19 октября) продавалась коллекция Дитера Шверинга - Монеты и Медали Наполеона и его времени.
Считаю, что всем , кто в этой теме , просто необходимо иметь этот каталог.
D’Essling тоже ключевой, и там есть изображения. Брамсен у меня тоже стоял на полке, но я его продал, когда понял, что толку от него мало, для меня - изображений нет, один текст.
Да уж, каталог без изображений - деньги на ветер. Одно время, помню, был хороший интернет-каталог, сделанный на базе Брамсена но с изображениями, а потом в какой-то момент ссылка перестала открываться...
Недавно на одном Европейском аукционе прошла вот такая серебряная медаль. До этого встречал только в меди. Медаль в память 50-летия Императорского Русского археологического общества. Описание скопировал с МиМа:
Медаль «построена как широкое пейзажное полотно, замыкающееся в перспективе изображением кургана. На первом плане на фоне руин рядом с орудиями археологов — киркой и лопатой — стоит знаменитая Чертомлыцкая ваза. Этот шедевр античной торевтики, найденный во время раскопок 1862–1863 гг., был опубликован и воспроизведен в «Древностях российских» незадолго до юбилейной даты Археологического общества» (Щукина 2000. С. 217). Надпись на об. ст. медали: «ВЪ Л?ТА МНОГА ХРАНИМЪ WСТАНОКЪ» является цитатой из «Повести временных лет» — наиболее раннего из дошедших до нас древнерусских летописных сводов начала XII в. Фраза завершает помещенный в начале «Повести» рассказ о разрушении Вавилонского столпа, в переводе на русский язык: «Много лет сохраняются эти остатки».
Как мы знаем, многие ранние нумизматические издания и публикации связаны именно с Русским археологическим обществом:
Императорское Русское Археологическое общество (первоначально Археологическо-нумизматическоe обществo) – научное общество в Российской империи. Было основано в Санкт-Петербурге в 1846 году. Оно обязано своим возникновением известным нумизматам Бернгарду Кёне и Якову Рейхелю. 15 мая 1846 года при содействии и поддержке президента Академии художеств Максимилиана Лейхтенбергского (ставшего также первым президентом общества) получено разрешение императора на утверждение "Статутов Археологическо-нумизматического общества".
Закончился Нью Йоркский слет. Было много аукционов и медалей. Некоторые были со знаком вопроса, как по подлинности, так и по ремонту, с наведеной патиной. Цены, как сказал мой товарищ, по формуле цена-качество. Мне понравилась вот эта - Сооружение Александровского моста через Волгу в 1880 фоду. 80мм, Дьяков 878.1, в родной коробке - проход $12600.
Вот еще одна медаль, прошедшая в том же аукционе, которая мне понравилась по многим параметрам, хотя есть и претензии. Открытие Сурамского Тоннеля в 1890 году. 97 мм! Прошла за $15600.
Рынок жив! Хотя требования стали более строгими, что правильно.
На последнем электронном Кюнкере продавалось большое колличество медалей связанных с темой Турции, включая и русские медали.
В первый раз увидел в продаже медаль Иоганна Лефкена на Взятие Азова 1696. Забавный портрет, не так ли? Лефкен был сыном минцмейстера Московского Монетного двора Тимофея Лефкена. Его оптравили учиться в Швейцарии в мастерской Дасье. Приехал домой, проработал четыре года и ушел с мондвора. Судя по медалям, понял, что это не его Открыл фабрику игральных карт. Интересно было бы на эти карты взгянуть.
Так же было несколько оригинальных медалей начала 18го века, хоть и в белом металле. Цены вполне приемлемые для многих. Обратите внимание на медные заклепки.
Карловицкий мир 1700. Гауч/Нюрнбергер (россика) Победа нан татарами при Азове 1736. Вестнер (россика) Победа над турками при Азове 1736. Вернье (россика)
Решил выложить Екатерину в теме памятных медалей, дабы не убирать Вещь окончательно в архив, а дать вам возможность рассмотреть, насладиться, подумать и высказаться, (фото сделаны спустя 48-72 ч. после чистки Leuchtturmом), медаль быстро набирает патину, дьявольски красивый предмет, но не золотой , при весе в 159 грамм.......
Alex Dubovsky пишет: Глядя на очень привлекательные медали в "белом" металле, я вот подумал.
А почему , достаточно популярные в 18 веке , они практически прекратили существование в 19-м ?
Было бы интересно взглянуть .
Думаю медные/бронзовые медали постепенно вытеснили белый металл. Белый металл выглядит отлично, когда медаль новая, но потом, часто, проявляется корродийность сплава.