Уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста прояснить ситуацию со специальными выпусками общегосударственных монет Николая2. Почему при тираже монет 5000шт. 1 рубль 1898 Монумент Императора Александра II (Дворик) эта монета встречается гораздо чаще чем к примеру с таким же тиражом (5000шт.) 1 рубль 1912 Монумент Императора Александра III (Трон) И соответственно цена между ними отличается в три раза!? А если взять монету с тиражом 30300шт. 1 рубль 1914 В память 200-летия Гангутского сражения, то получается вообще загадка почему он стоит гораздо дороже монет с меньшими тиражами?
1. Согласно В.В. Узденикову, тираж рубля 1912 на открытие памятника Императору Александру III (Трон) не 5000, а 2100 шт. Так что с ценообразованием вроде примерно всё сходится. 2. "Гангут", на мой взгляд, распиаренная монета.
Многое из того, что Семенов написал в этой статье (см.ссылку) можно экстраполировать и на памятные монеты. Обычный отечественный бардак и неточность информации, даже документальной...
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Господа у меня сложилось субъективное мнение что монета 1 рубль 1898 Монумент Императора Александра II (Дворик) по встречаемости примерно соответствует монете Александра 3, 1 рубль 1886 Голова большая. Ну и цена у них примерно одинаковая, хотя тираж последней 487 592 шт. Или мне так кажется?
Не вольно складывается такое впечатление,что всех этих вышеупомянутых монет за последнее столетие,нашлепали столько,что века два-три,они будут изобиловать на всевозможных аукционах,форумах,личках...короче на всех хватит,впрочем,как и многого другого...
mivele пишет: Господа у меня сложилось субъективное мнение что монета 1 рубль 1898 Монумент Императора Александра II (Дворик) по встречаемости примерно соответствует монете Александра 3, 1 рубль 1886 Голова большая. Ну и цена у них примерно одинаковая, хотя тираж последней 487 592 шт. Или мне так кажется?
"Дворик" всё же встречается реже чем рубль 1886 года в показанном Вами состоянии. А по встречаемости вообще 1886 год сильно опережает "дворика". Как-то так...
Уважаемый водолей! Всё таки судя по разнице тиражей в 100 раз тем не менее рубль А3 с сопоставимом качестве с "двориком" найти крайне сложно, вы не находите? Как то не вяжется одинаковость цен для такой разницы в тиражах:)... Чем это можно объяснить???
Да, забыл сразу написать, а теперь вот придётся дополнять свою мысль. В общем-то рубль 1886 года (в частности) найти в высоком коллекционном состоянии нелегко. Связано это с тем, что монеты для обращения (а это именно такая монета) много походили, и при достаточно большом тираже подавляющее большинство их представляют собой утёртыши типа показанного мной в предыдущем посте. То же самое наблюдается с николаевскими рублями 1895 и 1900 года (список можно значительно расширить). А вот памятные монеты большинство счастливых обладателей старались в обращение не выпускать. А потому и найти при гораздо меньшем тираже памятную монету в коллекционном состоянии относительно легче.
Господа спасибо, я вас понял! Но остаётся вопрос по "Гангуту", неужто он так распиарен что его гораздо сложней купить чем "дворик" хотя тираж его в 6 раз больше??? Вроде тоже в обращении не был, или всё таки тираж преувеличен?
Eugenius спасибо, теперь всё понятно! Цитата: Таким образом, факты говорят о том, что тридцатитысячный тираж 1914 года, запланированный для раздач в день празднования события, но невостребованный из-за начавшейся войны, к 1916 году был исчерпан. О его судьбе можно говорить лишь предположительно. Судя по встречаемости монет, в частные руки попало порядка тысячи экземпляров, а остальные пошли в переплавку (вспомним резко возросшую потребность в серебре для изготовления наград в первый год войны). Триста монет 1916 года формально можно считать новоделами, но по сути они таковыми не являются — дочеканка в близкое время памятных монет для удовлетворения спроса была обычной практикой монетного двора.
На мой взгляд, интресным представляется не только вопрос о тиражах, в том числе, памятных и регулярных монет, но и ряд вопросов, связанных с изготовлением инструмента.
Например, в работах В.В. Узденикова, а также в одном из сборников РОН, упоминяются свинцовые отттиски аверса "гангутских" рублей с инициалами "ПС", однако, кроме, изображений у Василия Васильевича, я более фото этих оттисков не видел. Может быть форумчане помогут...
mivele пишет: Господа у меня сложилось субъективное мнение что монета 1 рубль 1898 Монумент Императора Александра II (Дворик) по встречаемости примерно соответствует монете Александра 3, 1 рубль 1886 Голова большая. Ну и цена у них примерно одинаковая, хотя тираж последней 487 592 шт. Или мне так кажется?
Вы монеты собираете по степени их редкости? Или по тиражам? Или Вы собираете монеты те, которые Вам нравятся? Или Вы их собираете для того, чтобы перепродать? Или мне так кажется?
Еще не забывайте о личных интересах каждого коллекционера.Мне вот как любителю настольных медалей важен не только тираж,но и значимость события в честь которого она вручалась. Тому думаю и есть пример победы у мыса Гангут
Надо что-то делать, как-то нивелировать эту ценновую разницу при примерном сходстве в тиражах. Начну с себя - готов купить Трон и Гангут по цене Дворика:pardon:
Afganistan664 пишет: важен не только тираж,но и значимость события в честь которого она вручалась. Тому думаю и есть пример победы у мыса Гангут
Полностью согласен. Тот же Гангут - далеко-далеко не самый красивый донативный рупь. А может и самый некрасивый с эстетической точки зрения. Но по важности события он обязан быть в моей коллекции.
Гангут - интересная монета и многие хотели бь видеть ее в своих коллекциях! Мне рассказали, что еще лет 30 назад, появились такие копии этой монеты, что отличить от оригинала -очень сложно. К примеру, на последнем аукционе в Финляндии, был выставлен Гангут, я покрутил его в руках перед аукционом, как-то доверия не вызвал, но времени и возможности для более глубокого изучения данной монеты, мне там не представилось . Уже в СПБ, я обсудил этот вопрос с человеком, который тоже был на этом аукционе, и его мнение по тому Гангуту- также склонилось не в пользу оригинальности монеты. И на том же аукционе, мой знакомый финский нумизмат, опять же показал мне Гангут, который он подумывает продать... много их повылезало в последнее время- вопрос, много ли оригинальных?
