Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228
   

Нэцкэ из частных российских и европейских коллекций
Реклама. Рекламодатель: ООО "Лигал Мил" ИНН 7703785411
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6
Один червонец 1923 г. золотой сеятель. Фуфловая серия, снятая с полированного чекана.
 
Цитата
Гюнтер пишет:
Отлично проделанная работа от Dimdimstup!

Это реально ОТКРЫТИЕ и ПОДТВЕРЖДЕНИЕ нового вида полированного червонца заслуживает быть В ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЕ!!

Если есть такая возможность у владельца сайта или модераторов-перенести со 179 поста в отдельную тему.

Жаль, что на эту тему так мало откликов.  
Безусловно ! Проделана колоссальная работа . Почёт и уважение :hi: Dimdimstup
 
Цитата
Dimdimstup пишет:
Добавлю фото гурта в сравнении.

только надо всё ж сделать описание какой из них ,,с прямым дымом,, и с чем сравнивается
Изменено: Гюнтер - 28.11.2024 11:54:12
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Dimdimstup пишет:
Добавлю фото гурта в сравнении.

Спасибо Гюнтер:)

Верхний     полир
Нижний      полир с прямой трубой
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Dimdimstup пишет:
Цитата
Dimdimstup пишет:
Добавлю фото гурта в сравнении.
Спасибо Гюнтер :)

Верхний полир
Нижний полир с прямой трубой


Отлично, спс.

Всё ж там ,,прямой,, ДЫМ . В принципе ,,прямой дым,, это условное рабочее название.  Можно придумать другое, более соответствующее название полированных червонцев этого типа.
Изменено: Гюнтер - 28.11.2024 12:05:26
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Итак.... Имеем 2 типа полира червонца 1923 года.

Один доказанный и чеканен в 1923 году, второй с первым проходом в 1931 году Дублетах Эрмитажа.

У типа №2 кроме отличной лицевой стороны (прямой дым) стандартный не полированный гурт.

На сегодняшний день

Монет первого типа - 16 шт
Монет второго типа - 4 шт
Изменено: Dimdimstup - 28.11.2024 12:10:24
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
yar пишет:

Не надо быть продвинутым специалистом-технологом, чтобы увидеть: штемпели обсуждаемого Червонца более поздние.
Обычный полир... как бы это сказать, "архаичнее", что ли, "аляпистей". Одна грубая обводка "Солнца" чего стоит!
Этот же, выявленный экземпляр, однозначно совершеннее. Недаром, его в одном случае признали НОВОДЕЛОМ.
Причём, там видна явная доработка штемпелей. Например, крайний левый луч солнца - изначально был короче, как и полагается.


Мне кажется, можно действительно признать монету Новоделом. Возможно специально выпущенную к распродаже Дублетов.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Большое спасибо за проделанную работу, очень интересно!
Изменено: Черный Бумер89 - 28.11.2024 12:26:59
С уважением,
Юрий.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании
 
Человек создавший тему, конечно знал, что он нашел все фуфелы, но потом что то пошло не так.
Его поддерживали, но конкретного нет, в дальнейшем нашел монеты от одного маточника, клоны с доработкой...
Тему свою, он не раскрыл, она интересна, я ее тоже поглядываю
 
Цитата
Monetochkin-2 пишет:
Человек создавший тему, конечно знал, что он нашел все фуфелы, но потом что то пошло не так.
Его поддерживали, но конкретного нет, в дальнейшем нашел монеты от одного маточника, клоны с доработкой...
Тему свою, он не раскрыл, она интересна, я ее тоже поглядываю
Самое интересное, что практически все показаные
монеты в теме одинаково подлинные, разные только заготовки Имперского золота.
 
Мне как то помнится название темы, это людям очень интересно, о подделках  тема свернута...
ждем !
 
Цитата
Гюнтер пишет:
Всё ж там ,,прямой,, ДЫМ . В принципе ,,прямой дым,, это условное рабочее название.  Можно придумать другое, более соответствующее название полированных червонцев этого типа.

Думаю, это открытие (в прямом смысле слова) должно быть закреплено.
Например, во всех последующих описаниях Аукционов при проходе данной монеты.

Ничего особенного выдумывать не надо.
Что найдено?
Конкретный ответ: "Червонец 1923 г. Полированный чекан. Новодел".

Найден именно НОВОДЕЛ червонца 1923 г. ПОЛИРОВАННОГО ЧЕКАНА. Точка.
Всё остальное, это особенности описания: реверс (отличия), гурт обычный.


С ув.,
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Monetochkin-2 пишет:
Мне как то помнится название темы, это людям очень интересно, о подделках  тема свернута...
На форуме когда-то показывали документ о принужденном переходе с золотниковой пробы на метрическую(условия Европы к новой власти).Технологически сделали по быстрому, т. к. сырьевая база была истощена. Чеканили золотинку профильную, всё видно на монетах. Полированный чекан из полновесного Аффинированого золота был позже.
ждем !
 
Цитата
yar пишет:

Конкретный ответ: "Червонец 1923 г. Полированный чекан. Новодел".

Справедливости ради Новодел №1 (ранний) :)
Изменено: Dimdimstup - 29.11.2024 07:56:26
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
В 2016 году открылась выставка "Истории денег" на территории Монетного двора в Петропавловской крепости.
Куратор выставки Богданов Андрей Альбертович.
Одним из экспонатов выставки был червонец 1923 года



Гербовая часть выполнена уже "уставшим" штемпелем полира в 1961 году.

В 2021 фото опубликовано в книге



Большое спасибо Андрею Альбертовичу.
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Фото в книге.



Фото гербовой стороны на стенде выставки.

Изменено: Dimdimstup - 29.11.2024 10:51:08
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Интересно было бы на гурт посмотреть и узнать на какой заготовке чеканили в 1961 году, т.е. серия 70х еще не готовилась ну а с чеканки 23 года прошло уже много лет. Конечно новоделы штамповать на лмд уже в 50х отработали схему
Изменено: fomkako - 29.11.2024 11:59:37
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Dimdimstup пишет:
На сегодняшний день

Монет первого типа - 16 шт
Монет второго типа - 4 шт

Дмитрий, а сколько монет обычного чекана?
Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости. Я. Рейхель
Личная признательность администрации форума Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр пишет:
Цитата
Dimdimstup пишет:
На сегодняшний день

Монет первого типа - 16 шт
Монет второго типа - 4 шт
Дмитрий, а сколько монет обычного чекана?


Александр Вы меня моложе лет на 15. Вам и карты в руки:)
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Александр пишет:
Цитата
Dimdimstup пишет:
На сегодняшний день

Монет первого типа - 16 шт
Монет второго типа - 4 шт
Дмитрий, а сколько монет обычного чекана?
Ответ с мондвора : сколько надо столько и сделаем. ;)
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
fomkako пишет:
Цитата
Александр пишет:
 
Цитата
Dimdimstup пишет:
На сегодняшний день

Монет первого типа - 16 шт
Монет второго типа - 4 шт
Дмитрий, а сколько монет обычного чекана?
Ответ с мондвора : сколько надо столько и сделаем.  

Я вот только никак не пойму, почему до сих пор не полезли рубли Николая с гладкими гуртами... штемпеля аверс/реверс у них в наличии, с гуртовым оформлением вообще заморачиваться не надо :)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Dimdimstup пишет:
Цитата
yar пишет:

Конкретный ответ: "Червонец 1923 г. Полированный чекан. Новодел".
Справедливости ради Новодел №1 (ранний)

Думаю, не надо уточнять.

Особенность оригинального Сеятеля (с датой "1923")  состоит в том, что между обычным и полированным чеканом есть значительные штемпельные отличия.
Что подразумевает не только разное качество чеканки, но и целый ряд отличительных признаков в изображениях. Как у отдельных разновидностей.

Поэтому оригинальный "полированный чекан" 1923 года - это всегда "обведённое солнце".
А "полированный новодел" - обязательно монета с "прямым дымом" из "малой трубы".
Всегда! И добавления излишни.

А у Сеятелей обычного чекана уже своё описание.
Например, гибридный новодел 1961 года (с аверсом полированного штемпеля).
Тоже новодел, но обычного чекана, так что с "полированный новоделом" никак не перепутаешь.


С ув.,
Изменено: yar - 30.11.2024 01:48:51
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Приветствую, уважаемые форумчане !
С учетом вышеизложенного как вы оцениваете представленный экземпляр на ауке АД РМ, фуфло/подлинник?
https://youtu.be/JXdH14wIra4
Изменено: Aleks438 - 02.12.2024 13:34:31
3 года с даты регистрации
 
Подлинный
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Dimdimstup пишет:
Подлинный
один из 16 первого типа
3 года с даты регистрации
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●