Интересно, а вот Вы сами на рублях Анны Иоановны такие аккуратные гурты видели? И еще, посмотрите в соседней ветке рубль 1741 года, который показал Кротик. Правда, там гурт другой, а аверс и реверс похоже те-же. Молодцы фуфлоделы - безотходное производство, да и разнообразят свою работу .
Здравствуйте, Алексей. Это слишком хорошо, чтобы быть правдой! Б 532.23 - R3 !!!! Хотя с чего его можно было слепить, ума не приложу. Ничего доступного за последние годы не нашел. А на саморез не похоже. Пока недоумеваю....
Спасибо всем ответившим. Приговор окончательный, или будут другие мнения?
Цитата
Boris GodonEarth пишет: Хотя с чего его можно было слепить, ума не приложу. Ничего доступного за последние годы не нашел. А на саморез не похоже. Пока недоумеваю....
Монете минимум 15лет., известны два предыдущих хозяина данного изделия. Последние десять лет была в одних руках. Хозяин уверен в подлинности данного раритета. Перед продажей хотел сделать экспертизу, по моему совету решил сначала выставить на обсуждение. Экспертиза сейчас стоит не дёшево. Как выясняется мои сомнения были не безосновательные.
- а что коллекционирование стои дёшево, или когда то стоило дёшево? , даже припоменается в Советские времена, Петровские рубли, которые были в разнообразном качестве в хождении среди коллекционеров, стоили от 200руб до 500р, это 2-3 з/платы среднего гражданина страны, неговорим уже об рублике Иоана Антоныча. Так что думается через 10 или 15 лет он вылез, из за удоверности в не подлиности у хазяина дм. Экпертиза тут непричём. ( любой понемает, 8т. не недьги для раритета )
Фуфло, причем не очень правдоподобное. Такого гурта на аннинских рублях никогда не было. Гурт данного экземпляра не скопирован, а нарезан по мотивам оригинальным аннинских рублей. Собственно и поле и внешнее оформление аверса с реверсом - полная профанация. Тут сомневаться не в чем - перед нами обычное непрофессиональное фуфло.
Не со всеми безаппеляционными высказываниями, мне кажется, можно согласиться. Но все-таки получается, что монета поддельная, скопированная с Б 532.22 и вручную подработанная. Нагуглил тут крупное изображение Б 532.22 - , к сожалению, есть отличия от показанного Вами предмета.
На аукцион РНД была выставлена монета - рубль Ионна Антоновича с узорным гуртом. Монета находилась в коллекции владельца примерно с 1995 года и была приобретена им у старого дилера. Монета чеканена парой штемпелей, не известной ВКГМ, но описанной в каталоге В.В. Биткина со степенью редкости R3. Исследование каталогов Европейских аукционов свидетельствует о том, что такая разновидность продавалась на аукционах ещё в 30-х годах ХХ века, что свидетельствует о существовании такой разновидности рублей Ионна Антоновича с узорным гуртом. В процессе предаукционного просмотра возникли сомнения в подлинности данной монеты. На аукционе монета продалась, но было принято решение не отдавать её покупателю без дополнительного изучения и консультации с ГИМом. В процессе исследования оказалось, что данная монета - результат использования конверсионных технологий конца 1980-х годов. Такие подделки чеканились на Украине, на оригинальных монетах Анны штемпелями, скопированными с рубля Ионна Антоновича. Две подобные монеты были позднее подарены ГИМу, что помогло в идентификации источника подделки. Рекомендации коллекционерам внимательно относиться к приобретению предметов с несоответствующим гуртовым оформлением. Борис Уэцкий РДН
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
Исследование каталогов Европейских аукционов свидетельствует о том, что такая разновидность продавалась на аукционах ещё в 30-х годах ХХ века, что свидетельствует о существовании такой разновидности рублей Ионна Антоновича с узорным гуртом.
Уважаемый Altair777, есть возможность взгянуть на такую подлинную разновидность аверса (пост 1 или 16) с аннинским (узорным) гуртом.?
лично мне за многие годы описание подобных монет в литературе не встречалось, здесь кмк надо прицельно обращаться к г-ну ПосЪтителю, как главному хранителю и собирателю в т.ч. нумизматических каталогов и коллекций, возможно, он сможет внести некоторую ясность, о каких аукционах 1930х идет речь (не о распродаже дублетов Эрмитажа, часом?).
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
Согласно документам было "отчеканено 6000 рублевиков, затисненных прежними гуртами". Вполне могло хватить и одной штемпельной пары, учитывая ситуацию. Потому как это была по сути образцовая монета, абдруки которой самолично утвердила принцесса Анна.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
