Юра551 пишет: Интересно, если ещё 150 таких же одинаковых монет показать - они все тоже будут признаны подлинными?
Юрий я предлагал ТС 180т. за все 3шт. но с экспертизой гим. Видно мне не судьба а новый хозяин хотя бы одного рубля сделает экспертизу и получится что кто то в любом случае окажется не прав:)Либо фуфлоделы достигли совершенства(но я не понимаю в этом случае зачем производить с такими броскими дефектами) либо остальные 150(если найдутся)будут признаны подлинными:)
Юра551 пишет: Интересно, если ещё 150 таких же одинаковых монет показать - они все тоже будут признаны подлинными?
По фото монеты смотрятся вполне правдоподобно.Ни один уважающий себя эксперт или опытный нумизмат по этим фото не будет делать окончательного заключения - только при просмотре "в живую" (хотя и это тоже не будет является гарантией).Поэтому эти спорные одноштемпельные монеты надо отдавать на экспертизу Ширякову и получать официальное заключение.
Хорошее кино... покрутил, скриншотов наделал. Интересно, чтобы кто независимо попробовал. Сентябрь, к примеру Картинки по первым двум из фильма. ПС. на предмет соосности 8)
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
exkursant пишет: Хорошее кино... покрутил, скриншотов наделал. Интересно, чтобы кто независимо попробовал. Сентябрь, к примеру Картинки по первым двум из фильма. ПС. на предмет соосности
Не понял об чём речь? Про соосность можно держателя монет попросить нитку навернуть и сфотать с двух сторон. Или просто - проверить идентичность соосности... А вообще, если изделие такого качества, то давили скорее всего на станке, где инструмент крепился жестко и все изделия должны быть одинаковые. Тут пока напрягает одно - в сети есть 4 монеты, и сохранность у них одинаковая, и без обращения. Найти бы такую притёртую и сравнить - тогда бы всё сразу прояснилось...
сентябрь пишет: Не понял об чём речь? Про соосность можно держателя монет попросить нитку навернуть и сфотать с двух сторон. Или просто - проверить идентичность соосности... А вообще, если изделие такого качества, то давили скорее всего на станке, где инструмент крепился жестко и все изделия должны быть одинаковые. Тут пока напрягает одно - в сети есть 4 монеты, и сохранность у них одинаковая, и без обращения. Найти бы такую притёртую и сравнить - тогда бы всё сразу прояснилось...
Мона, конечно, и у ТС попросить. Весь прикол - работать только с картинками, которые уже есть. Проверь, пожалуйста, мои. Я не комментирую, дабы не влиять на мнения.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Сейчас времени нет, может быть вечером... Но, не вижу смысла напрягаться, если владелец сможет помочь, вроде бы фотки охотно делает, да и целый фильм предоставил...
Цитата
SERGEI666 пишет: так и притертую сделать недолго можно за 5 мин. и с дыркой и с патиной - а что это доказывает?
Если нетёртая монета внушает такое доверие - зачем её сверлить и терять в цене?
А если элементарно взять и включить логику - ТС на главном форуме страны по монетам с готовностью дает фото какие попросят,дискутирует и даже СНИМАЕТ кино - значит уверен в подлинности или не уверен
То что три одинаковые монеты с почти одинаковыми признаками индивидуальности, вызываеют живой интерес - это правильно, так и должно быть в любительской среде нумизматов. Но те три монеты ТС с поста 1, судя по фактуре (пусть даже по фото), по моему убеждению - являются подлинными. Можно точно скопировать монету, но скопировать фактуру так что бы передать исторический характер монеты (который формировался столетиями, а в данном случае без обращения) - КМК не возможно, даже через термо и др. приспособления. И если их было бы не три а даже шесть (но с такой фактурой) - то и это не повлияло бы на моё мнение и выводы в пользу подлинности этих монет. У меня почему то видео не открывается.
сентябрь пишет: Сейчас времени нет, может быть вечером... Но, не вижу смысла напрягаться, если владелец сможет помочь, вроде бы фотки охотно делает, да и целый фильм предоставил...
И в мыслях нет напрягаться... очень хорошо, что хозяин монет сотрудничает с народом. Я к тому, что это не всегда так, посему стараюсь обходиться тем материалом, что есть.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
nazartst пишет: По фото монеты смотрятся вполне правдоподобно. Ни один уважающий себя эксперт или опытный нумизмат по этим фото не будет делать окончательного заключения - только при просмотре "в живую" (хотя и это тоже не будет является гарантией).Поэтому эти спорные одноштемпельные монеты надо отдавать на экспертизу Ширякову и получать официальное заключение.
У меня сложилось мнение, что ГИМ это не панацея, а про "уважающих себя экспертов" - это Вы скажите тем кто безоговорочно признал монеты подлинными. Примечательно что Александр Редько в 3-ем посте этой темы недвусмысленно намекнул что монеты фуфло..
У меня сложилось мнение, что ГИМ это не панацея, а про "уважающих себя экспертов" - это Вы скажите тем кто безоговорочно признал монеты подлинными.
И тем, кто безоговорочно признал монеты фуфельными. П:С: Есть категория монет, которые не просто говорят, а аж кричат о своей подлинности! И это (как мне видится) как раз тот самый случай.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
Юра551 пишет: У меня сложилось мнение, что ГИМ это не панацея, а про "уважающих себя экспертов" - это Вы скажите тем кто безоговорочно признал монеты подлинными. Примечательно что Александр Редько в 3-ем посте этой темы недвусмысленно намекнул что монеты фуфло..
Насчет ГИМа уже было много сказано, конечно же это не панацея, только на сегодняшний день вероятность ошибки Ширякова ниже, чем у других "уважающих себя экспертов", т.к. кроме опыта у него есть огромная сравнительная база.Определенной категории опытных коллекционеров вообще не требуется никаких экспертиз, но их не так много и они тоже могут ошибаться.Поэтому для основной массы, заключение Ширякова является главным доказательством подлинности и другой альтернативы пока нет.
С прошлой среды монета находится в ГИМе , Ширяков И.В. предварительно сказал что подлинная но окончательно убедиться хочет поискав такой штемпель в запасниках ГИМа. Обещал в течении недели дать ответ, так что пока ждём:)
Господа хочу поздравить всех экспертов на форуме проявивших свой профессионализм и признавших монеты подлинными!Хочу поздравить так же всех сомневавшихся в подлинности так как это значит что повышать свой профессионализм никогда не поздно. Поздравляю так же ТС - Виктора777 который устоял перед натиском прямо противоположных мнений:) Ну а так же себя тоже поздравляю с приобретением такой красивой монеты:)
По всем монетам видится удар одной силы, о чём свидетельствуют мельчайшие детали поля монет, которые хорошо видны. ИВШ, думаю, мог и не обратить на этот нюанс по фото.
написал??? 
экземпляр из набора! Ещё 
