Здравствуйте ! Я конечно рассуждаю как дилетант , конечно никакие ошибки недопустимы, мне кажеться что все-таки самое важное - предмет настоящий или нет ! Может я не прав , в экспертизы мелочей нет я понимаю , но все-таки важнее всего ответ на главный вопрос ! Нет ?
Очень хорошо, что вы поставили себя в качестве дилетанта! А теперь ответьте мне на очень простой вопрос: вы готовы выложить сумму порядка 70 тыс. $ за монету с таким документом? Я - НЕТ! Первое, что я сделаю - это позвоню в ГИМ и договорюсь с Ширяковым о личной встрече по поводу этой монеты, благо, что Игорь Владимирович порой демонстрирует музейные аналоги для сравнения! И только после этого встанет вопрос об оплате.
P.S. Смотрите не ошибитесь, Сергей, а то будете потом жаловаться, как на Витька в свое время...
Sergey Yunin пишет: Здравствуйте ! Я конечно рассуждаю как дилетант , конечно никакие ошибки недопустимы, мне кажеться что все-таки самое важное - предмет настоящий или нет ! Может я не прав , в экспертизы мелочей нет я понимаю , но все-таки важнее всего ответ на главный вопрос ! Нет ?
Переформулируйте вопрос. Например, насколько лигитимной может быть экспертиза НИНЭКС. Что еще надо сделать для большего доверия. Нужно ли взаимодействие НИНЭКС и ГИМа. .... .... .... Если Вы действительно хотите улучшить, уверен - форум Вам поможет.
Еще немного добавлю от себя: чтобы экспертиза полностью удовлетворяла самого дотошного покупателя - она должна быть аналогичной тем. которые делают в лаборатории МВД! Особенно это касается предметов высокого ценового диапазона.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Sergey Yunin пишет: Я конечно рассуждаю как дилетант , конечно никакие ошибки недопустимы, мне кажеться что все-таки самое важное - предмет настоящий или нет ! Может я не прав , в экспертизы мелочей нет я понимаю , но все-таки важнее всего ответ на главный вопрос ! Нет ?
Если ответ содержится в заключении с ошибкой, то как можно принимать на веру, что нет ошибки в самом ответе на "главный вопрос"?!
Например, насколько лигитимной может быть экспертиза НИНЭКС. Что еще надо сделать для большего доверия.
Надо добавить ответственность деньгами. Если предмет с положительной бумагой оказался фуфлом, экспертная организация отвечает деньгами на сумму потери. Как НГЦ. Тогда доверия будет больше, да и качество экспертизы повысится.
Вот в этом то и дело, что никакой ответственности деньгами за эти красивые листочки бумаги нет! Я с тем же успехом договорюсь с гендиректором ГИМ на оказание определенного вида услуг, зарегистрирую свою консалтинговую фирму и буду выдавать такие-же заключения, ни чем не хуже НИНЭКС-а!
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
На упомянутом вами "вернисаже", не к ночи будет сказано, вы можете купить NGC только в китайском исполнении! Уважающие себя люди никогда не будут ничего покупать на этом блошином рынке дороже 1000 рублей!
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Другого пути нет. Тем более в стране где практически все чиновники продажны. Если не будет ответственности деньгами, то будут продолжаться красивые бумажки ни о чем. Самое смешное, что НГЦ еще и дешевле чем все эти ГИМы. НИНЭКСы
Здравствуйте ! Я не знаю кто такой "Витек " , я никогда не "жалуюсь " , это удел трусов и слабаков , а я точно ни тот и ни другой ! Заключения НИНЭКС за страхованы в страховой компании и как доп услуга предлогаеться банковская гарантия Торгового Городского Банка .разве этого не достаточно ?!
Sergey Yunin пишет: Я конечно рассуждаю как дилетант , конечно никакие ошибки недопустимы, мне кажетЬся что......... предлОгаетЬся банковская..........
Sergey Yunin пишет: Заключения НИНЭКС за страхованы в страховой компании и как доп услуга предлогаеться банковская гарантия Торгового Городского Банка .разве этого не достаточно ?!
Этого вполне достаточно для того, что бы по серьезным предметам и впредь разгорались столь жаркие споры. И, клиент, получив Вашу услугу, был "опущен" в среде форумных профессионалов (?). Кстати, никто, так перед Русланом и не извинился. ГИМ - бренд! Вам еще предстоит таковым стать, если сделаете все правильно. Потому, как верно здесь заметили - Ширяков, к сожалению, не вечен, при всем к нему уважении. И пока он жив - монеты на экпертизу я понесу ему.
Sergey Yunin пишет: Заключения НИНЭКС за страхованы в страховой компании и как доп услуга предлогаеться банковская гарантия Торгового Городского Банка .разве этого не достаточно ?!
Ну и что, повесьте эту красивую бумажку себе на стену и любуйтесь ею дальше! Здесь много потенциальных покупателей на эту монету, но в том виде, как она подается, ее никто не купит.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Sergey Yunin пишет: Здравствуйте ! Я не знаю кто такой "Витек " , я никогда не "жалуюсь " , это удел трусов и слабаков , а я точно ни тот и ни другой ! Заключения НИНЭКС за страхованы в страховой компании и как доп услуга предлогаеться банковская гарантия Торгового Городского Банка .разве этого не достаточно ?!
Можно подробнее условия на которых застрахованы заключения? Один вопрос -- если фуфло, что тогда?
Если фуфло, то наверное без всяких сложных бюрократических процедур, возвращается вся сумма покупки, + 100 процентов морального ущерба и право выбрать любую монету или знак стоимостью до 1 миллиона рублей и забрать этот предмет бесплатно
Простите ,- кто такой Руслан , и за что перед ним нужно извиниться ? Если кто-то не знает - Ширяков принимает самое активное участие в работе НИНЭКСа , если бы его не было затея с нумизматической секцией НИНЭКСа наверное не имела бы смысла ! Все заключения НИНЭКСа за страхованы на случай ошибки в объеме рыночной стоимости предмета . Ошибочность заключения определяет суд / по Закону / . Если заключение ошибочно , то необходимо предоставить в суд другое экспертного заключение и суд определяет какое из экспертным заключений ошибочно !
И я действительно хочу улучшить ! Я в этом кровно заинтересован ! Я не могу понять ,- ВЕАД первый кто начал предлагать финансовые гарантии на экспертное заключение / банковская гарантия обеспеченная живыми деньгами на корсетах и в кассе банка является безусловным обязательством банка выплатить деньги в момент ! ! ! Ее предъявления ! / , при страховании профессионального риска в страховой компании практически такая же система . Кто еще так делает ? Все гарантируют своим именем , но имя это не деньги ! Гарантия именем - это обман и всего лишь добрая воля гарантирующего , это не конкретные деньги зарезервированные на депозите ! И я не понимаю / объясните !/ почему экспертная комиссия из 3х экспертов и обязательная техническая экспертиза , а в случае не единодушного мнения собирается экспертный Совет из 9человек . И это хуже любой другой экспертизы ?
Sergey Yunin пишет: И я действительно хочу улучшить ! Я в этом кровно заинтересован !
Тогда откройте глаза и уши. Вы же все воспринимаете в штыки (как это - я не прав?!) и наровите сразу обидется. Считаю, что НИНЭКС - правильное и своевременное дело. Хотя, возможно потребуются годы, что бы выйти на точку безубыточности. Начальный этап самый важный. И критика сейчас важна как никогда. Не так ли? Почему, например, не пойти по пути приемственности ГИМ? Что мешает в первые годы на серьезные предметы делать доп. экспертное заключение? Прочитав внимательно всю тему, Вы поймете, какие еще улучшения можно было бы внести. Тем более они не столь уж затратные. Хорошим советом, прозвучавшим ранее, считаю применение методологии экспертизы, принятой в судебной практике, например.... И, опять же, перед экспертизой может быть поставлен не один вопрос "о подлинности". Может не сразу, но как насчет "состояния"? По Шелдону? А там и глядишь - и неподнимаемая тема с российским слабированием пойдет?
И наверное в полисе формулировка Подлинная Новодельная серебрянная монета, и в суде нужно доказать что все 3 определения не верны или только 1 , а раз 2 правильные, то извините 2 больше 1.Страховка не положена.
Ну, не знаю, к чему такие сложности и кому это надо! Кюнкер, Хесс-Диво и ряд других аукционов спокойно торгуют предметами, стоимостью от 100 и более тыс. Евро и никаких-таких экспертиз я у них не замечал. Аукционный дом выступает гарантом подлинности своего товара - как то так.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Александр Редько (A.P) пишет: Аукционный дом выступает гарантом подлинности своего товара - как то так.
Я сейчас продал на Кюнкере одну монетку и вчера прислали счёт о выплате. Так там написано, что я обязуюсь забрать сей предмет обратно, в случае если он окажется фуфелом, что подтверждаю своей подписью и только затем они перечислят мне таньгу.
Имею опыт возврата на вышеупомянутый аукцион двух предметов. Тихо, без лишнего шума, с извинениями. Хотя и затрачено на них больше (дилерские, доставка), язык не повернется высказывать претензии или обиды. Это и есть гарантия (авторитет) аукциона.
Вы меня, извините, но любой конкурентный бизнес строится на том, что исполнитель слушает своих клиентов, а не наоборот. Впрочем, вижу, что пустое. Ваш бизнес - Вам решать. Время покажет, насколько Вы правы.
Sergey Yunin пишет: Вы мне советуете открыть уши и глаза ! А Вы сама не хотите сделать тоже самое ?! Я говорю прописные истины , которые никто не хочет слышать !
Что вам советовать, вы же взрослый, состоявшийся в этой жизни человек! Вы хотите продавать - я хочу покупать! Все что мне от вас нужно - это подлинный предмет и счет на оплату, а красивый документ можете повесить себе на стенку и любоваться им дальше! Если вы пришли на этот рынок всерьез и надолго - то вам надо заслужить доверие его участников своими делами, а не намерениями и тем более бумажками!
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
