Не смотря на то, что штемпели рубля скопированы достаточно хорошо, есть некоторые неточности. Так, в слове всеаросии , на вертикальной галсте второй буквы С нет характерной для этого штемпеля выбоинки. Кроме того, очень сомнительно, что бы рубль с таким портретом императора вышел с монетного двора. (Хотя мы помним о существовании рубля Петра 1, где вместо головы - хвост орла). Наконец, такой необычный рубль давно уже должен был быть известен в нумизматическом мире. Короче говоря, лично мне данная монета представляется современной подделкой с использованием в качестве основы талера, и с применением уже "засвеченной" технологии - фуфление перечеканов. Конечно же ИМХО.
Так же хочу подчеркнуть, что в дальнейшем этот косяк (куда указывает красная стрелка на трёх илл.) был убран с фуфельного "штемпеля" (см. илл.№ 4). Так что расслабляться рановато.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
ТКМ пишет: Так же хочу подчеркнуть, что в дальнейшем этот косяк (куда указывает красная стрелка на трёх илл.) был убран с фуфельного "штемпеля" (см. илл.№ 4). Так что расслабляться рановато.
Да, но на клюве правой головы полоска осталась.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
(A.P) пишет: Из фальшивой Силезии решили сотворить раннего Петра, только не учли одного обстоятельства, о котором я не стану распространятся...
Вот Вы эдакие какие(А.Р обращение не лично к Вам), я вам уже не первый раз говорю, что человек который делал эти рубли его сложно квалифицировать, фуфлыжник , мошеник , приезжал он на вернисаж (за работу брал 1000 рублей) и стремления что либо дорабатывать не было, если уж мозги ему все проешь да и накинешь пару тысяч,некому рубли он не втюхивал , контактов не искал, я пробил его адрес (респондент покинул этот мир), остался вроде штемпельный архив, но он покрылся коррозией, я купил у родни штемпель рубля 1728 который с меткой на шее,для общего развития ,вот такой был пенсионер. Интересный момент, штемпель 1728 а это сталюга размером с кулак, треснула пополам безо всяких причин то есть лежала просто на столе и развалилась на две части(вспышка от фотоаппарата подействовала).
Уважаемый неш! Этот человек наводнил нумизматический рынок российских монет серьезными подделками, которые со временем будет все сложнее выявлять. Так что, наверное, не стоит слишком симпатизировать этому индивидууму и представлять его неким романтиком и бессребреником. Он же не ставил на своих штемпелях соответствующее клеймо, что бы можно было видеть, что это копии. И даже если он делал штемпели (и/или монеты) ради чистого творчества, то продуктами его "гениальности" пользовались и продолжают пользоваться нечистоплотные люди в корыстных целях. И непредвидеть этого он, конечно же, не мог.
Eugenius пишет: Уважаемый неш ! Этот человек наводнил нумизматический рынок российских монет серьезными подделками, которые со временем будет все сложнее выявлять. Так что, наверное, не стоит слишком симпатизировать этому индивидууму и представлять его неким романтиком и бессребреником. Он же не ставил на своих штемпелях соответствующее клеймо, что бы можно было видеть, что это копии. И даже если он делал штемпели (и/или монеты) ради чистого творчества, то продуктами его "гениальности" пользовались и продолжают пользоваться нечистоплотные люди в корыстных целях. И непредвидеть этого он, конечно же, не мог.
Вы полностью правы. У меня есть некоторые из его работ , к сожалению на старом компьютере , наиболее опасны, которые небыли растиражированы а делались под заказ, количеством в 2-3 штуки .Как вы думаете, кто несёт больше ответственности, заказчик либо исполнитель?
неш пишет: У меня есть некоторые из его работ , к сожалению на старом компьютере , наиболее опасны, которые небыли растиражированы а делались под заказ, количеством в 2-3 штуки
Список хотя бы дай, я вспомню...8)
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
неш пишет: У меня есть некоторые из его работ , к сожалению на старом компьютере , наиболее опасны, которые небыли растиражированы а делались под заказ, количеством в 2-3 штуки
Список хотя бы дай, я вспомню...
У меня фото только двух юбилейных монет (отчеканенных несоответствующем металле). Да и думаю копаться нет смысла, во первых это опасно , мало-ли чьи интересы это затронет да и информативно я не силён, знаю лишь о тех , которые в массовом тиражировании были замечены не слишком хорошего качества .
Вот ещё один рублик, так же скоро будет продаваться на одном европейском аукционе. По их сведениям, этот экземпляр у них в коллекции с 1979 года. Интересно бы знать провенанс его до 79 г. Может кому-то встречался этот экземпляр в старых аукционниках и т.п.?
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
На иллюстрации 1 слепки с той же пары штемпелей (из коллекции ВКГМ), что и на рассматриваемом экзепляре. По крайней мере штемпель аверса точно один и тот же, только в начальной стадии разрушения. И скорее всего штемпель реверса тоже один и тот же (жёлтые стрелки указывают на одину и ту же точку на разных экземплярах), только экземпляр ВКГМ был оттиснут раньше, до начало расстрескивания (в том числе) и реверсного штемпеля по окружности. Но даже на слепках (илл.1) на реверсе виден некий "бугорок" под буквой "А" (см. красные стрелки. илл. 2), который образовался при исправлении буквы "Д" в букву "А". Но на сколько позволяет нам судить (илл. 3 ), то аналогичного "бугорка" под буквой "А" на рассматриваемом экземпляре - нет ! (илл. 3) И "хвостик" от буквы "Д" (см. зелённая стрелка. илл.3) (на отработавщем до состояния расстрескивания штемпеле) выглядит гораздо чётче, чем до расстрескивания, т.е. в начальной стадии применения этого реверсного штемпеля (см. зелённая стрелка. илл.2) При увеличении иллюстрации 3 хорошо видно, что на месте "бугорка" имеется след от талеровской буквы "О" (а самого "бугорка нет), а так же видно, что "хвостик" у буквы "Д" доработан штихелем.. Интересно, чем вызвано отсутствие "бугорка" под буквой "А" и более чёткая прорезка линий на "хвостике" у буквы "Д" ? (см. илл. 3) Тогда как, на монетном дворе, наоборот, от этих вертикальных "хвостиков" и горизонтальной гасты у буквы "Д" пытались избавиться, что бы исправить "Д" в букву "А". И "бугорок" под буквой "А" получился на подлинных штемпелях, именно по этой причине. .
Вот ещё реверс оттиснутый этим же штемпелем. Как видно, и на этом реверсе, так же под буквой "А" имеется "бугорок" и хвостик у буквы "Д" - как на (илл.2. пост 22). И эти два рублёвика были оттиснуты до расстрескивания штемпеля. То есть рублёвики (илл.2. пост 22 и илл.4) были изготовленны до рассматриваемого экземпляра (илл.3 пост 22), когда штемпель реверса был ещё более свежим. И тем не менее у (илл.3. пост 22) "хвостик" у буквы "Д" образуется чёткими линиями (это хорошо видно, если картинку перенести в My Pictures и увеличить, благо размер картинки 145 КВ) , тогда как у ранее отчеканенных, этот "хвостик" образуется не чёткими линиями. Сей нюанс указывает на то, что "хвостик" у буквы "Д" ( илл.3) дорабатывался на штемпеле штихелем. Такая доработка на монетном дворе исключается, так как там, наоборот, нижние элементы от буквы "Д" постарались убрать, для переделки её в букву "А". Такую оплошность на копийном штемпеле мог допустить, только тот, кто не понимал, что на рублёвиках этого типа, буква "А" переделана из буквы "Д", ( и данный сегмент воспринимался им как одна кириллическая буква, не встречающаяся в латинице.). И именно по этой же причине он убрал "бугорок" под буквой "А", посчитав его за банальный дефект чекана. По - видимому, эти слепковые "штемпели" (см. пост 21) фабриковались заграницей в недалёком прошлом, умельцем слабо разбирающимся в кириллице и перипетиях русской нумизматики.
Экземпляр из той же серии, что и из поста 21. Этот зкземплярчик, судя по разнице скола на штемпелях, должен был появиться перед тем, что в посте 21. Но между этими двумя экземплярчиками допущен новый косяк (выявляется только при сравнении), который сводит все старания "умельца" на ноль!
Обрати свой взор на букву "И" в слове "росiи" на аверсах (пост 21 и 24). И при этом держи в голове то, что экземплярчик с поста 24 должен был быть изготовлен первым.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
Продолжаем уроки ликбеза! Два реверса оттиснутые одним штемпелем. Реверс под номером 1, конечно же, был отчеканен первым. И если это так, то чем можно объяснить то, что буква "Б" на реверсе 2 сохранился более целым? Неужели на некоторых "штемпелях" происходят процессы самовосстановления выкрошенных фрагментов ? П;С; Скажу сразу, кмк, монета под номером 1, по фото, имеет шансы на подлинность.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
Эта очередная, современная подделка для обмана коллекционеров. В этом можно легко убедится при сравнении с подлинным рублёвиком, даже по фото. Пока воздержусь от указаний на косяки, так как это больше на руку фуфлоделу, а не обывателю.
ТКМ пишет: Пока воздержусь от указаний на косяки, так как это больше на руку фуфлоделу, а не обывателю.
Доказатальная база, типа...
Цитата
ТКМ пишет: Неужели на некоторых "штемпелях" происходят процессы самовосстановления выкрошенных фрагментов ?
Монеты в разной степени сохранности. Ничего там не "самовостановилось". Всё на местах. Монеты в руках крутить надо. Удивляет распущенность легкость с которой ты на нормальные монеты тень наводишь.
Цитата
ТКМ пишет: Продолжаем уроки ликбеза!
"Ликбез" он устроил... как монету по картинкам зафуфлить.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
exkursant пишет: Удивляет распущенность легкость с которой ты на нормальные монеты тень наводишь.
Удивляет распущенность (считай что это слово я тоже зачеркнул) легкость с которым ты пиаришь фуфела. Давай так, что бы посмотреть, кто из нас за свои слова отвечает. Начнём с последнего экземпляра, который в посте 30. Я уверен, что этот экземпляр фуфло и смогу привести доказательства.( подтверждаю свои слова суммой в 1000 евра) Если ты уверен в подлинности зкземпляра (пост 30) , то подтверждаешь ли ты свои слова суммой в 1000 евра ??? Если да, то пусть судёй в этом споре будет Тимофей. (естественно не за красивые глазки) А после этого спора, по-тихоньку перейдём и к другим экземплярам. П:С: Оплата в течение 2-ух дней. А то ведь языком звездеть - не мешки таскать.
exkursant пишет: Удивляет распущенность легкость с которой ты на нормальные монеты тень наводишь.
Удивляет распущенность (считай что это слово я тоже зачеркнул) легкость с которым ты пиаришь фуфела. Давай так, что бы посмотреть, кто из нас за свои слова отвечает. Начнём с последнего экземпляра, который в посте 30. Я уверен, что этот экземпляр фуфло и смогу привести доказательства.( подтверждаю свои слова суммой в 1000 евра) Если ты уверен в подлинности зкземпляра (пост 30) , то подтверждаешь ли ты свои слова суммой в 1000 евра ??? Если да, то пусть судёй в этом споре будет Тимофей. (естественно не за красивые глазки) А после этого спора, по-тихоньку перейдём и к другим экземплярам. П:С: А то ведь языком звездеть - не мешки таскать.
Для начала покажи, где пиар с моей стороны. Только конкретно, без демагогии.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
ТКМ пишет: Вот же! Здесь ты чётко заявляешь, что они нормальные.
И это называется, по твоему, пиар??
ПС. Добавим конкретики. Спросим у Тимофея, есть ли в моем сообщении пиар. Уважаемый Тимофей, как Вы считаете? Очень хотелось бы прочитать Вашу точку зрения.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Слышь , Казбек , ну реально достал уже ! Опять всё в одну кучу свалил - и подлиники и фуфло ! Сколько можно уже ? Ты предлагал экскурсанту поспорить с тобой на штуку евро , а я в ответ предлагаю поспорить со мной на эту самую штуку ( можно и больше ) . Только спорить будем на то , что ты в нумизматике дол.....б полный ! Деньги можешь сразу перевести тимофею , а он в свою очередь их переведёт , скажем в хоспис какой-нибудь , т.к. долб.....зм твой доказывается на раз-два одним единственным словом : албазин.
Сколько можно уже ? Ты предлагал экскурсанту поспорить с тобой на штуку евро , а я в ответ предлагаю поспорить со мной на эту самую штуку ( можно и больше ) . Только спорить будем на то , что ты в нумизматике дол.....б полный ! Деньги можешь сразу перевести тимофею , а он в свою очередь их переведёт , скажем в хоспис какой-нибудь , т.к. долб.....зм твой доказывается на раз-два одним единственным словом : 
