Не, господа аристократы, вкладывать надо прежде всего в детей, а потом уже в золото и " зелень", ну или как то совмещать, если получится . В монеты ...не знаю, но по-моему эффекта не будет, это так- хобби для души. Имхо естественно.
Правда,она как проститутка,все ее хотят, но никто ее не любит!
В детей, в свое здоровье это cамо собой в приоритете . В зависимости от объема капиталла ,чем больше объем , тем ниже риски . Часть в редкости в качестве , часть доллары , часть в продовольственный бизнес ( выращивание овец например ) что бы не быть полностью зависимым от продовольствия , и др. C учетом экономич. и полит . ситуации в данное время , т.е. не ложить все яйца в одну корзину .
Sergey74 пишет: Совершенно сумасшедшее представление в современном-то государстве. Может быть, паранойя. Однако во время написания сего я вспомнил, что именно такие вещи происходили в 1920-ых, когда людей морили и мучили, выбивая царские червонцы и прочие ценности "для нужд государства".
То что еще вчера казалось полным безумием и дикостью, завтра может быть в порядке вещей. Намедни проскочила цифра от антимонопольного ведомства о том, что . Казалось бы - ну и что? Дело в том, что в гос. секторе занято от 30 до 35% экономически активного населения страны. Больше для обслуживания трубы просто не требуется. Как Вам такая диспропорция при коллапсирующем частном секторе? Чем вскорости кормить остальных?
Буквально неделю назад решил, что пора немного переформатировать активы в направлении от недвижки в сторону более... не знаю, как сказать правильно... более ликвидных что ли активов... и видимо не я один интересуюсь... По теме скажу, что отчасти большинство высказывавшихся правы, просто все смотрят т.с. "со своей колокольни". Наверно для тех кто живет в провинции важно иметь АК и ящик тушенки, а для тех кто в более благополучных местах приоритетно вложиться в здоровье-образование и пр.
В последние месяцы регулярно приходят новости в стиле: - Из резервных фондов потрачено 15% общего объема за 2 месяца(элементарно экстраполируя эту величину я понимаю, что фондов надолго не хватит) - Муниципальный долг Самарской области(я в ней живу и знаю, но поинтересовался - в других регионах не лучше) превысил 70млрд. рублей, а это более 50% годового бюджета. Такой долг тупо очень тяжело обслуживать, не говоря о том, что его и гасить надо. - Министр финансов постоянно ухудшает прогноз по дифициту бюджета и динамике ВВП. - ВКС этой страны продолжают бомбить чужие страны, а каждый боевой вылет, как я понимаю сопоставим с годовым бюджетом немаленького социального учреждения. - По всей стране распухают бюджеты на стройки века к 2018 году. У нас например полгорода перестраивают и облагораживают... Это конечно хорошо, но это сейчас очевидно не по средствам! - На днях, глубокоуважаемый мной за свой профессионализм, Г.О.Греф заявил, что если сейчас не поднять налоги и не начать серьезнейшие реформы, то через год-два, когда кончатся гос. фонды, будет поздно и все придется делать в режиме шоковой терапии. И ему я верю!
Все это накладывается на крайне нестабильную геополитическую ситуацию и очень агрессивную милитаристскую риторику нашего руководства. Короче мне ситуация видится очень серьезной... Скорее всего некую стабильность протянут до 2018го, чтобы нормально переизбраться, но что будет потом... мне не хочется думать, но кажется, что ничего хорошего.
В связи со всем этим(а также тем, что любую валюту всегда могут девальвировать) самым разумным инструментом для инвестирования считаю золото! Золото всегда можно поменять на АК, патроны и тушенку, можно купить билет на последний теплоход в Ниццу, не знаю что еще, но думаю тоже можно))) Поэтому, живя в этой стране, я бы корзину сбережений разбивал следующим образом, 40% золото, по 25% доллары и евры(либо еще более серьезная диверсификация с участием фунтов и франков), 10% рубли на всякий случай, типа запрета оборота валюты.
Многие наверно возразят, что валюта ликвидней и проще в обмене, однако я считаю надо учитывать валютные риски(Евросоюз вон может в любой момент прекратить существование, а США с их чудовищным внешним долгом, мне кажется, рано или поздно девальвируют валюту). Поэтому для сбережений в большей степени подходит золото.
ЗЫ Кстати, может кто-то подскажет, как правильно купить металл? Естественно по бирже или ниже, и естественно без НДС и пр. издержек. Спасибо.
Давайте тему патриотизма опустим, она очень щекотливая, у каждого свой взгляд и можно ненароком тут непрофильный и тяжелый разговор поднять. А потом придется модеров вызывать для охлаждения дискуссии
Монеты из золота я думаю отлично будут меняться и на АК и тушенку, из серебра - на сахар и спички, а вот петровскую медь боюсь ни на что уже поменять не удастся... На счет валюты я согласен, потому в моем раскладе 50% корзины отводится на валюту, но я акцентировал, что не 80-100%, а именно половина или чуть меньше. А вторая половина на металл.
Sert пишет: ЗЫ Кстати, может кто-то подскажет, как правильно купить металл? Естественно по бирже или ниже, и естественно без НДС и пр. издержек. Спасибо.
по бирже -на бирже-на ммвб-чтоб не перепрятывать
Мне казалось там фьючерсы не отоваривают... ошибаюсь, можно металлом забрать после экспирации?
Почитал высказывание форумчан об инвестициях, и все вышеперечисленные пути инвестирования улыбнули. Имею более пессиместический взгляд на проблему. Поскольку мы тихонечко сползаем в очередной период «военного коммунизма» отсюда следующий прогноз событий. - поскольку экономика имеет ярко-выраженный около государственный характер 70 % (и 90% через 3 года соблюдая тренд, если увеличат налоги) в частном секторе останутся цирюльни, частично торговля, что-то из сферы услуг типа ремонта аппаратуры, заготовительные компашки (их и при Сталине было около 6000 артелей по Союзу) и т.д. - восстанавливается запрет на валютообменные операции населения (помниться до 7 лет было, ежели не групповое), это сопровождается изъятием валюты у населения и выдачей 20-летних облигаций на валютные депозиты (понятно, что через 20 лет или ишак или падишах помрут). Отсюда невозможность официально хранить сбережения в валюте. - восстанавливается запрет на свободный оборот драгоценных металлов (тут я сроки не помню, а УК РСФСР на даче валяется, но старшие коллеги поправят). Отсюда невозможность хранить серьезные суммы в монетах, ибо отсутствует легальный оборот. - вводяться ограничения по владению жилплощадью на одно лицо (пляшем от социальной нормы), или повышения налога на владельцев жилой недвижимости раз в 10-20, тогда сами побегут деприватизировать жилье. Квартиры будут выдаваться за заслуги перед отечеством, типа героям Сирийской кампании (у тех, кто не заслужил под разными предлогами изыматься, ибо был-бы человек хороший, а статья найдется). Отсюда невозможность инвестиций в недвижимость. - и главное , закрываются границы (т.е. вводиться железный занавес). Это приведет стандартно к остановке внешэкономической деятельности частных компаний и их ликвидацией с возникновением соответствующего дефицита товаров. Вот-тут есть возможность временно инвестировать в некоторые прогнозируемые дефицитные товары, но это стратегия мелких лабазов. Здесь рекомендации тем, кто хотел драпануть из страны с «честно-нажитым» но еще этого не сделал – самое время. Скажите это невозможно, да ну, смотрим пример Северной Кореи). Хорошо если я ошибаюсь на 3-х летнем горизонте по данному перечню.
не очень далеко от "... suum cuique ..." и пр. - однозначно интерпретируемых в терминах фигуративного наследия классической школы истории искусств . . .
Цитата
rux пишет: Почитал высказывание форумчан об инвестициях, и все вышеперечисленные пути инвестирования улыбнули. ...
на прошлой неделе я ДАЛЕКО в лес ходил... ... у меня - ТАКИЕ знатные мухоморы - не вызревают... Либо, я, поддавшись совету п-ра Преображенского о вредности чтения "всяких газет за завтраком", что-то упустил, либо, Вы - тут тупо "накидываете липкое, вперемешку с коричневым, на вентилятор":
- поскольку экономика имеет ярко-выраженный около государственный характер 70 % (и 90% через 3 года соблюдая тренд, если увеличат налоги) в частном секторе останутся цирюльни, - ничо не понял... Вы утверждаете, что через три года - в РФ - 90% экономики (бюджета Страны) - будет базироваться на KPI 60 миллионов цирюльников?
- восстанавливается запрет на валютообменные операции населения - Вы где обитаете? - я сегодня за пЫвом бегал мимо обменника - разменял сотню бакинских и 73 гейропэйских ден-знаков - за (sic!) три минуты...
- восстанавливается запрет на свободный оборот драгоценных металлов - у Вас имеются сегодня какие-либо проблемы с ликвидностью оборота драг-металлов?
- вводяться ограничения по владению жилплощадью на одно лицо - по данному пункту (а также, желательно, по всем предыдущим и последующим - можно Вас попросить прислать сюда пруф-линки, ибо, я себя уже начинаю ущербным немного чувствовать...) так как, детей у меня - имеется некоторое кол-во, впрочем, как и внуков - в средне-срочных перспективах, то спешу узнать у Вас совета: мне завтра - чо? - уже срочно бежать - второй этаж на даче разбирать по кирпичам "в пользу местной свино-фермы"?
-- и главное , закрываются границы (т.е. вводиться железный занавес). - Вам сегодня что-лЕ визу в Залужье не дали? это - реальный жизненный кошмар... Ну, продайте пару достойных юбилейных рубликов на местной площадке, и станьте счастливым обладателем x-летней мульти-визы в забугорную страну Оз. Проблема-то - лично у Вас - в чём? никак не пойму...
В первую очередь Вы должны для себя определиться на какой срок собираетесь инвестировать.
до года лучше всего банковские продукты; для ленивого - банковские вклады, застраховано госуд-ом векселя, облигации нужно к брокеру ходить, головой поработать больше % и риск,
более года, можно рассмотреть золото (не забываем даже в блокадном Ленинграде за желтый кружок можно было прожить несколько дней сытым, а что может быть дороже самой жизни своей и близких?)
доллар - это на данный момент всем признанная бумажка, обеспеченная такими же свеженапечатанными бумажками.. что будет с ней когда страны БРИК её(бумажку) полностью заменят(к чему и идём планомерно) в расчётах м/у собой, куда денуться этии ярды зелени? что делает Китай - закупает наличное золото, конечно ему- Китаю не выгодно рушить Ам экономику так как он является кредитором Амов, для себя я думаю - девальвация зелёной бумажки дело времени..
однозначного ответа трудно дать всё зависит от Ваших притязаний на доходность и сроки инвестирования.. приоритеты инвестирования таковы; три буквы З здоровье, земля, золото
не очень далеко от "... suum cuique ..." и пр. - однозначно интерпретируемых в терминах фигуративного наследия классической школы истории искусств . . . .
как все таки приятно общаться с культурным человеком
Sert пишет: Мне казалось там фьючерсы не отоваривают... ошибаюсь, можно металлом забрать после экспирации?
теоретически да-но это технически не то что невозможно-просто не нужно.Смысл-в оптимизации сопровождения Ваших инвестиций,Хотя некоторые у нас червонцы в ведрах хранят
Sert пишет: Мне казалось там фьючерсы не отоваривают... ошибаюсь, можно металлом забрать после экспирации?
теоретически да-но это технически не то что невозможно-просто не нужно.Смысл-в оптимизации сопровождения Ваших инвестиций,Хотя некоторые у нас червонцы в ведрах хранят
А вот на сколько мне известно, поставочных контрактов сейчас практически не существует, все расчетно-виртуальные, но это не подходит, т.к. во время наступления ПЖ все же надо иметь металл, а не цифры на неведомом счете, который на завтра заморозят, а на послезавтра отменят.
Все не с такой скоростью становится хуже, как написали ранее. Сейчас реализуется сценарий о заимствованиях: внутренние и внешние. Разного рода меры, связанные с эмиссией для покрытия дефицита бюджета, заморозкой депозитов, изъятием валюты и пр., могут начаться параллельно с проблемами для последующих займов и обслуживания уже полученных. Едва ли нечто подобное грозит в ближайшие 4-5 лет, а что дальше - это пока неизвестно, но тенденции имеются. По поводу необеспеченного доллара и валют БРИКС - это рассуждения для обывателей, мало понимающих в этом. Такие люди вольны свои кровные денжищи обратить в гречку или тушенку - едва ли кладовая переполнится...
По поводу монет как инвестиций. Если золотые по цене металла, то это в качестве сохранения может рассматриваться. А в смысле коллекционных монет... очень тяжелая тема. Во-первых, это трудно поддающийся стандартизации объект для инвестирования. В смысле, множество переменных характеристик могут относиться к одной монете: состояние по износу, состояние по коррозии, цвет патины, наличие браков, риск подделки - многое оценивается довольно субъективно, поэтому сейчас купив, нет уверенности, что сейчас же можно и продать за те же деньги (в рублях). Во-вторых, рынок сложный, зависящий от рисков в экономике страны, то есть такое вложение не страхует от рисков, а является их игрушкой. Мне кажется, это больше самообман, когда коллекционер, движимый страстью, покупает наши монеты, говоря себе и условной жене, что это инвестиция, что они только дорожают, что выгодно купить сейчас. Для себя вообще не рассматриваю такое "вложение", это чистый расход и чем меньше, тем лучше.
Sergey74 пишет: Все не с такой скоростью становится хуже, как написали ранее. Сейчас реализуется сценарий о заимствованиях: внутренние и внешние. Разного рода меры, связанные с эмиссией для покрытия дефицита бюджета, заморозкой депозитов, изъятием валюты и пр., могут начаться параллельно с проблемами для последующих займов и обслуживания уже полученных. Едва ли нечто подобное грозит в ближайшие 4-5 лет, а что дальше - это пока неизвестно, но тенденции имеются.
А откуда срок в 4-5 лет? Как я изложил выше, мне обоснованно видятся 2 года постоянно ухудхающейся стабильности, а потом очень вероятный коллапс экономической, а затем и остальных сфер жизни нашего общества.
Sergey74 пишет: Все не с такой скоростью становится хуже, как написали ранее. Сейчас реализуется сценарий о заимствованиях: внутренние и внешние. Разного рода меры, связанные с эмиссией для покрытия дефицита бюджета, заморозкой депозитов, изъятием валюты и пр., могут начаться параллельно с проблемами для последующих займов и обслуживания уже полученных. Едва ли нечто подобное грозит в ближайшие 4-5 лет, а что дальше - это пока неизвестно, но тенденции имеются.
А откуда срок в 4-5 лет? Как я изложил выше, мне обоснованно видятся 2 года постоянно ухудхающейся стабильности, а потом очень вероятный коллапс экономической, а затем и остальных сфер жизни нашего общества.
Sergey74 пишет: Все не с такой скоростью становится хуже, как написали ранее. Сейчас реализуется сценарий о заимствованиях: внутренние и внешние. Разного рода меры, связанные с эмиссией для покрытия дефицита бюджета, заморозкой депозитов, изъятием валюты и пр., могут начаться параллельно с проблемами для последующих займов и обслуживания уже полученных. Едва ли нечто подобное грозит в ближайшие 4-5 лет, а что дальше - это пока неизвестно, но тенденции имеются.
А откуда срок в 4-5 лет? Как я изложил выше, мне обоснованно видятся 2 года постоянно ухудхающейся стабильности, а потом очень вероятный коллапс экономической, а затем и остальных сфер жизни нашего общества.
Прорвёмся,не в первой!
В предыдущие периоды турбулентности(1991-1993, 1998-1999) я по сути еще ребенком был, поэтому не знаю каково это... прорываться...
Sergey74 пишет: По поводу монет как инвестиций. Если золотые по цене металла, то это в качестве сохранения может рассматриваться. А в смысле коллекционных монет... очень тяжелая тема. Во-первых, это трудно поддающийся стандартизации объект для инвестирования. В смысле, множество переменных характеристик могут относиться к одной монете: состояние по износу, состояние по коррозии, цвет патины, наличие браков, риск подделки - многое оценивается довольно субъективно, поэтому сейчас купив, нет уверенности, что сейчас же можно и продать за те же деньги (в рублях). Во-вторых, рынок сложный, зависящий от рисков в экономике страны, то есть такое вложение не страхует от рисков, а является их игрушкой. Мне кажется, это больше самообман, когда коллекционер, движимый страстью, покупает наши монеты, говоря себе и условной жене, что это инвестиция, что они только дорожают, что выгодно купить сейчас. Для себя вообще не рассматриваю такое "вложение", это чистый расход и чем меньше, тем лучше.
Вчера котировки Полтины 1848 в MS 65 на всероссейской бирже нумизматических commodities подверглись самому драматическому снижению за последние годы:
За 4 недели цена снизилась почти на 70% с до .
Ну, и в завершении обзора для поднятия настроения всем, размышляющим на тему инвестиций
АнтиQарЪ, очень смешной ролик, вся правда о разного рода форекс клубах за 5 мин. Sert, по поводу 4-5 лет. У нас пока уровень гос.долга довольно низкий, поэтому некоторое время дыры будут латать так, хотя уже сейчас сотни ртов орут "эмиссия! напечатать триллион! целевые кредиты!" - еще воды не по горло, а чуть выше колен, а крики уже таковы. Кстати, целевые кредиты, если они будут использованы в отраслях, производящих продукты, пользующихся позитивным спросом на свободном рынке (это главный критерий полезности), то да, это не приведет к общей инфляции, хотя может быть временная отраслевая, однако, имея ввиду, как у нас все есть и как бывает, деньги будут разворованы и(или) на них будут построены условные пирамиды (стадионы, "уралвагонзаводы", дворцы и пр.), которые не являются генераторами полезного продукты, а являются расходами и объектами субсидирования, а это верная инфляция.
Sergey74 пишет: Sert, по поводу 4-5 лет. У нас пока уровень гос.долга довольно низкий, поэтому некоторое время дыры будут латать так, хотя уже сейчас сотни ртов орут "эмиссия! напечатать триллион! целевые кредиты!" - еще воды не по горло, а чуть выше колен, а крики уже таковы. Кстати, целевые кредиты, если они будут использованы в отраслях, производящих продукты, пользующихся позитивным спросом на свободном рынке (это главный критерий полезности), то да, это не приведет к общей инфляции, хотя может быть временная отраслевая, однако, имея ввиду, как у нас все есть и как бывает, деньги будут разворованы и(или) на них будут построены условные пирамиды (стадионы, "уралвагонзаводы", дворцы и пр.), которые не являются генераторами полезного продукты, а являются расходами и объектами субсидирования, а это верная инфляция.
1. Сложносочененности Вашего предложения мог бы позавидость сам Кафка, честное слово...))) 2. Суть Вашей мысли мне ясна, однако мне кажется темпы растрат в этот раз настолько велики(+внешнеполитические причины, читай санкции и отсутствие дешевых кредитов, +грандиозный муниципальный долг), что ничего уже не сможет остановить эту громадную бюро-машину от тяжелой катастрофы.
Спасибо за Ваш ответ, я в Вас увидел неравнодушного человек со светлым рассудком. Но мне все же кажется, что темпы ухудшения ситуации настолько велики, что 4-5 лет слишком оптимистичный вариант и "ПЖ"(в интегральном понимании этого термина - это не яд-я война со всеобщим концом, а просто конец текущей эконо-политической эпохи) наступит чуть раньше, а именно после осени 2018го. Хотя может я еще слишком молод и не могу объективно оценить тяжесть текущей ситуации, ибо впервые.
"Инвестиционный" совет на ближайшее время (до года) следующий - все, что вы не купите сегодня, вы можете купить завтра гораздо дешевле, отсюда вывод в соответствии с трендом последних трех лет - продавать, продавать и продавать. А кризисы мы и 92 прошли, и 98 прошли, и 2008 прошли , и следующие пройдем, не впервой.
Тому,кто имеет железные нервы можно попробовать себя в бинарных опционах,предварительно изучив технический анализ и используя для работы кипрские фирмы,потому что наши все жлобы!
rux пишет: "Инвестиционный" совет на ближайшее время (до года) следующий - все, что вы не купите сегодня, вы можете купить завтра гораздо дешевле, отсюда вывод в соответствии с трендом последних трех лет - продавать, продавать и продавать. А кризисы мы и 92 прошли, и 98 прошли, и 2008 прошли , и следующие пройдем, не впервой.
Jardine пишет: Тому,кто имеет железные нервы можно попробовать себя в бинарных опционах,предварительно изучив технический анализ и используя для работы кипрские фирмы,потому что наши все жлобы!
Я надеюсь форумчане не станут воспринимать такой совет всерьез. В этой теме речь идет о том, как сохранить нажитое тяжелым трудом, а не как просадить последнее.
А почему не в (практически) любой биржевой металл ? В осязаемый конечно... Биржевая цена ведь всё равно формируется в валюте ?
Смотрите,сейчас начинается довольно непростой промежуток времени для народа .Дешевеет всё и в валюте,и в рублях,-от недвижимости до золотых монет.Кроме нефтепродуктов и необходимых для жизнедеятельности продуктов питания.Наоборот,дорожают с каждым месяцем.В течении лет 5-7 с долларом ничего не случится,дальше срок рассматривать нет смысла.Не предугадаешь, что будет.Имхо,конечно. Золото,конечно неплохо иметь,кто спорит.Если есть всё необходимое для жизни семьи,-излишки на перспективу 15-20 лет разумно в металл.Как сохранение.По процентам писано-переписано-10-20процентов от активов.Эти деньги не работают,они мёртвые-"антидепрессант-успокоитель",-не более.
Казалось бы: причем здесь Путин? Ведь речь об инвестировании... Но это тоже фактор в нашей стране. Сейчас вот видео свежее включил и... вы заметили как сильно постарел?
Sergey74 пишет: Казалось бы: причем здесь Путин? Ведь речь об инвестировании... Но это тоже фактор в нашей стране. Сейчас вот видео свежее включил и... вы заметили как сильно постарел?
Может кадр не удачный или ракурс?! Что этому парню переживать, у него всё в порядке!)) Допускаете мысль, что он о нас с Вами очень волнуется?!
Всё они волнуются о народе своей страны!)) Пенсии, детские пособия, коммунальные... Один перестройку затеял, другой в пьяном угаре окончательно всё превратил в руины. Нынешнему надо отдать должное, на фоне последних, он выглядел героем, патриотизм, Крым... Только вот что-то после 2014 года всем помогаем, только не своим?! Так куда вложить то что имеем? Да, философский вопрос в нашей стране...
rux пишет: "Инвестиционный" совет на ближайшее время (до года) следующий - все, что вы не купите сегодня, вы можете купить завтра гораздо дешевле, отсюда вывод в соответствии с трендом последних трех лет - продавать, продавать и продавать. А кризисы мы и 92 прошли, и 98 прошли, и 2008 прошли , и следующие пройдем, не впервой.
и в доллары,проверено...как это не грустно.
Почитал совет в этой же теме от августа прошлого года:
Цитата
Yevgeny_Z пишет:
Цитата
dsvoel пишет: Есть ли какие-то способы сохранения и приумножения этой суммы помимо банковского вклада (10% годовых)?
Купите доллары. Наличные. Купюрами по 20 и 50 долларов. И больше ни во что не вкладывайте. И наблюдайте ежегодный рост в рублях.
Вам бы двоим хором петь, цены бы вам не было. Да вот только курс доллара, например, 11 августа прошлого года был 64 рубля 49 копейки. Это значит, что в обменнике бы вы купили доллары минимум по 66 рублей. Сегодня же, 11 октября, у нас курс 62 рубля 39 копеек. И, допустим, вам несказанно повезло, и вы их умудрились продать по 62 рубля (а продадите наверняка дешевле). Итого, вложив поллимона в доллары, вы через ровно год и два месяца получили на руки аж 469696 рублей. Хорошо вложение!!!
. В монеты ...не знаю, но по-моему эффекта не будет, это так- хобби для души. Имхо естественно.
