Здравствуйте. Перед полуночью по МСК сделал ставку в теме
Некий скрытый поставил -2 в сообщение, некой смысловой нагрузки не имеет, просто ставка, в рублях и просьба постоплаты, поставил.. кто-то.. зачем, неизвестно, меня задело, но не сильно,просто странно...
может отменить голосование в торговых ветках? смысловой нагрузки не имеют ведь...
Есть встречное предложение. Обнулить авторитеты и заблокировать возможность голосовать тем, кто клянчит голоса авторитета по результатам торговых сделок (и одновременно обнулить их голоса другим юзерам).
Тимофей пишет: Есть встречное предложение. Обнулить авторитеты и заблокировать возможность голосовать тем, кто клянчит голоса авторитета по результатам торговых сделок (и одновременно обнулить их голоса другим юзерам).
Так этож 75%форума без рейтинга останется. Может проще весь рейтинг снести и систему поменять? А то авторитет надутый, (как у меня) а за что не понятно. Продажи это одно, там и счетчик свой есть.
Несколько раз мне тоже писали в личку с просьбой плюсануть в авторитет. Если кому-то это так важно, что даже не лень писать сообщение, то почему бы не сделать приятное? Конечно, лишь бы кому плюсовать бы и по просьбе не стал, а нормальным людям не жалко. Видно, что у многих авторитет нажит по принципу "ты мне, я тебе". Ну и что? Раз система позволяет, почему бы не воспользоваться? Что с этого, кому-то прибавилось или от кого-то убыло? Минус конечно неприятно иметь, но и это не смертельно и, со временем, поправляемо. Так что реформ не надо, все равно какие-нибудь косяки потом обнаружатся. Или отключить совсем, или уж пусть будет, как было.
Марк70 пишет:Если кому-то это так важно, что даже не лень писать сообщение, то почему бы не сделать приятное?
1. Есть ряд продавцов и покупателей, которые уже на автомате пишут после каждой сделки "поставьте мне пожалуйста плюсик в авторитет, а я поставлю вам" Таким образом этот показатель превратился в торговый рейтинг. У кого больше контрагентов и сделок, тот имеет больше плюсов.
2. Уже не раз и не два видел массовые рассылки с просьбами поставить плюсы. Вот последний пример. Форумчанин накосячил, авторитет скатился в -12, он начинает рассылать малтикасты "спасите-помогите моему зверски порушенному авторитету". Буквально за день авторитет отрастает с -12 до +20.
Я всё жду, когда появятся объявления "Подниму авторитет за умеренную плату. Перевод на карту Сбера."
Голосование странно выглядит в торговых ветках, это вроде стимула :"мало предложил" что ли... Это всего лишь совершается сделка, там фото, краткая информация и цифры...к чему можно там + или - привязать?
Марк70 пишет:Если кому-то это так важно, что даже не лень писать сообщение, то почему бы не сделать приятное?
1. Есть ряд продавцов и покупателей, которые уже на автомате пишут после каждой сделки "поставьте мне пожалуйста плюсик в авторитет, а я поставлю вам" Таким образом этот показатель превратился в торговый рейтинг. У кого больше контрагентов и сделок, тот имеет больше плюсов.
2. Уже не раз и не два видел массовые рассылки с просьбами поставить плюсы. Вот последний пример. Форумчанин накосячил, авторитет скатился в -12, он начинает рассылать малтикасты "спасите-помогите моему зверски порушенному авторитету". Буквально за день авторитет отрастает с -12 до +20.
Ну и что? Я с самого начала писал, что авторитет на НУМИЗМАТИЧЕСКОМ форуме должен отражать уровень знаний в нумизматике и желание этими знаниями делиться. Иначе т.н. "авторитет" не говорит ни о чем. Поэтому и заморачиваться с ним уже нет смысла. Все эти цифры не несут никакой смысловой нагрузки и ни на что не влияют. Кому нравится с ними играться, пусть играются на здоровье.
Марк70 пишет:Я с самого начала писал, что авторитет на НУМИЗМАТИЧЕСКОМ форуме должен отражать уровень знаний в нумизматике и желание этими знаниями делиться.
Это да. Как вариант, можно раздать большие показатели лишь десятку общепризнанных авторитетов и дать только им право менять авторитет другим.
Цитата
Марк70 пишет:Все эти цифры не несут никакой смысловой нагрузки и ни на что не влияют.
Если бы все эти почести ни на что не влияли, столько бы людей не сходило по ним с ума
parallel пишет: Так этож 75%форума без рейтинга останется
Думаю, что таких деятелей значительном меньше, и уверен, что форум ничего не потеряет от удаления рейтингов, проставленных торговцами. Список кандидатов не кажется большим. На общей картине это не отразится.
Нет, но не думаю, что будет проблемой. Проблема принять правильное решение )
Если уж на то пошло, не вижу особых трудностей в оптимизации системы голосования. Берём за основу ЦФН, где право плюсовать имеет каждый, а минусовать - только модераторы. Оставляем право минусовать только тем, кто показал себя знающими и вменяемыми членами форумного сообщества. Кто туда войдёт можно решить всеобщим голосованием или переложить это на плечи администрации. Ну и отменить анонимность. Тогда не будет стенаний по поводу минуса в репу. Если ты считаешь, что получил минус незаслуженно, оспорь толково и докажи уважаемому форумчанину, что он не прав. Он ведь тоже теперь не будет минусовать от балды, потому что отвечать нужно будет своим, теперь уже реальным, а не дутым, авторитетом. А не можешь оспорить - схавай и в сл. раз подумай, прежде чем писать глупость. Вот пример: Какой-то, прямо скажем, болван дал мне минус и показал, что ничего не понимает в австрийских монетах. Автокорректор исправил слово "крона" на "корона", а я поправил. В данном случае это принципиально. Корона это другой тип монеты - чекан для Венгрии, а обсуждается крона - чекан для Австрии. Не было бы анонимности, таким минусом человек бы только опозорил себя и показал свой нулевой уровень знаний.
Наверно в той модели, что я предложил, что-то не додумано, но если взять ее на вооружение с какими-то поправками или дополнениями, то на форуме будет намного меньше негатива и споров. Раз уж многим так важны циферки, сделаем их значимыми.
Как ни странно бы это могло показаться на первый взгляд, проблемы нет.
Желающие чем-то воспользоваться всегда найдут как это сделать. Аналогично и желающие порезвиться. Аналогично и неуравновешенные личности. Метод нейтрализации один, един и универсален - игнор.
Предложение Марка не рабочее в части ограничений - авторитетны в численном выражении по большей части дилеры, а они и сейчас и вытащить и утопить способны. С изъятие минусования у широких масс останется возможность раздутия цифры. Анонимность? Ну узнаете кто ставит минус,дальше что - будет понятно кому ответно влепить? Достижение, да ...
Организованные действия с конкретной, а не абстрактной целью красивых цифр - покушение на порядок установленный администрацией для форума и решение по таким случаях прерогатива администрации же, долженствующее влечь за собой решения и действия обычными средствами не достижимые - штрафы, поражения в правах, срывание погон, блокировка. Своеобычные плюсики-минусики в таких случаях даже не то же что дробь для слона. В остальных случаях - пуркуа бы не па? Этож не материальные цифры, как, например, в аукционных торгах.
kat3129 пишет:Это не почести, а психологическая игрушка, и таких понимающих форумчан, как Марк 70 становится больше.
Я уверен, что это задумывалось не как психологическая игрушка, а как писал ПК
Цитата
Надеемся, что система рейтинга сообщений и авторитета позволит сократить перепалки личного характера и троллинг, но позволит всем, даже неактивно пишущим на форуме пользователям, отмечать полезную и интересную информацию.
Время показало, что система не всегда используется по назначению, а используется для раздувания рейтингов по сговору и понижения показателей неугодных. Что с этим делать, точно не знаю.
Если, как предлагает Тимофей, обнулить, заблокировать и постирать рейтинги тех, кто злоупотреблял, то мы полфорума обидим.
AKIRA пишет: может сделать голосование только в положительную сторону?
А "минуса" только через модераторов согласно правилам. И только через кнопку в теме : " пожаловаться " . Чтоб не было необдуманных или случайных действий.
AKIRA пишет: может сделать голосование только в положительную сторону?
А "минуса" только через модераторов согласно правилам. И только через кнопку в теме : " пожаловаться " . Чтоб не было необдуманных или случайных действий.
может сделать голосование только в положительную сторону?
Пардон что вмешиваюсь в дискуссию, но скажу, что хорошая идея. На некоторых форумах когда-то встречал, что практикуют только плюсование. И это весьма практичнее и показательнее. А то минус да минус - у кого нет времени и желания клянчить в личке плюсы, тот иногда обречен. А так, минусования вовсе не будет, в итоге как сказал Иисус, или кто-то там - не желай зла ближнему своему
PS: А система минусования показывает обычно то, сколько людей дружит против кого-либо)))
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
wwww1111 пишет: для раздувания рейтингов по сговору и понижения показателей неугодных.
С первой частью я согласен, только не считаю, что обидим полфорума если развенчае подобные "авторитеты". Gо второй части в очередной раз прошу конкретные факты и ники. Марк выше дал ссылку, а я не пойму, в чем суть? Что какой-то юзер нажал кнопку? И? Что из этого? У Марка рейтинг солидный и что там одним минусом ему испортили я не понимаю.
Тимофей пишет: Марк выше дал ссылку, а я не пойму, в чем суть? Что какой-то юзер нажал кнопку? И? Что из этого? У Марка рейтинг солидный и что там одним минусом ему испортили я не понимаю.
Дело не во мне, у меня столько минусов в торговых ветках, что я даже все не знаю. Поспоришь с кем-то, он заходит в твои темы и фигячит минусы за каждое сообщение. Подленько, но дегенератам, видимо, доставляет удовольствие. Мои знания не зависят от того, что у меня за циферки в рейтингах будут (главное не минусы ), но то, что такое возможно, не есть гут, а некоторые даже расстраиваются из-за этого и нервничают. Ключевая фраза: "Не было бы анонимности, таким минусом человек бы только опозорил себя и показал свой нулевой уровень знаний". Неужели я так недоходчиво изложил свою точку зрения? Право ставить минусы должны иметь только вменяемые и проверенные форумчане. И не анонимно. Многие россияне знают друг друга лично, вот и выберете между собой десяток другой знающих и порядочных "карающих дланей".
Тимофей пишет: С первой частью я согласен, только не считаю, что обидим полфорума если развенчае подобные "авторитеты".
Дело в том, что система голосования имеет место быть и некие действия одних пользователей могут повлиять на эмоциональное состояние других пользователей. Обратите внимание, что во в многих темах упоминается понижение авторитета... невзначай так...
"Обидеть, не обидеть"... пере живется и время покажет...
Никогда не участвовал в темах об авторитетах и плюсах-минусах, потому что отношусь у этому как Марк. И впредь не буду. Однако определенные злоупотребления анонимщиков тоже замечаю. Поэтому хотел предложить две меры, которые могли бы чуть улучшить ситуацию, на мой взгляд. 1. Ввести программное ограничение на количество + и -, которые может один пользователь проставить в течение суток другому конкретному пользователю за его посты. Например, не более 5. В практическом смысле этого вполне достаточно, но ограничит "серийных" минусовальщиков или плюсовальщиков. 2. Ввести в репу пользователей еще 2 показателя. Назовем их условно "благожелательность" и "голосование". В "благожелательности" показывать текущее количество + и - , которые пользователь раздал за чужие посты, а в "голосовании" количество розданных плюсов и минусов в авторитет. Голосование все-равно останется анонимным, но названные цифры будут сдерживать ярых любителей свести счеты, либо наоборот любителей чесать чужую спину, пока чешется их собственная. Все анонимные (по отдельным голосам) злопыхатели окажутся при такой системе как на ладони. Так что, надеюсь, останутся минусы и плюсы только по делу.
Boris GodonEarth пишет: Никогда не участвовал в темах об авторитетах и плюсах-минусах, потому что отношусь у этому как Марк. И впредь не буду. Однако определенные злоупотребления анонимщиков тоже замечаю. Поэтому хотел предложить две меры, которые могли бы чуть улучшить ситуацию, на мой взгляд. 1. Ввести программное ограничение на количество + и -, которые может один пользователь проставить в течение суток другому конкретному пользователю за его посты. Например, не более 5. В практическом смысле этого вполне достаточно, но ограничит "серийных" минусовальщиков или плюсовальщиков. 2. Ввести в репу пользователей еще 2 показателя. Назовем их условно "благожелательность" и "голосование". В "благожелательности" показывать текущее количество + и - , которые пользователь раздал за чужие посты, а в "голосовании" количество розданных плюсов и минусов в авторитет. Голосование все-равно останется анонимным, но названные цифры будут сдерживать ярых любителей свести счеты, либо наоборот любителей чесать чужую спину, пока чешется их собственная. Все анонимные (по отдельным голосам) злопыхатели окажутся при такой системе как на ладони. Так что, надеюсь, останутся минусы и плюсы только по делу.
Хорошая идея. Это помнится как на форумах .mybb.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
