Тимофей пишет: А какие соотношения сейчас 5 и 10р Н2? ГПБ?
5 р Н2 - 52т/56т 10р Н2 - 105т/111т Что удивительно - самая востребованная сейчас монета, по крайней мере, в Московском регионе - это сеятель 1975-1982, 2023. Их спрашивают больше николаевских червонцев.
ГпЗ - 106т(сбер)/109т Кстати, премия на ГпЗ появилась только последний год. И, кстати, 50 руб знаки зодиака 7,78 гр - тут дисконт те же 7% - за 95 тыс только можно обменять на деньги сразу.
Это цены на инвест. монеты и до сегодняшнего обвала цен на золото.
Тема котеровки она очень не простая, но очень важная и многим совсем не понятна. Стоимость монет и эквивалента содержания метала металов как серебра так и золота и иных элементов металов не возможно судить о их стоимости. Есть монеты изготовленных из латуни а стоимость их далеко превышает стоимость золота. По этому к монетам нужно относится как элементу нумизматики а не к изделию изготовленой из драгоценного металла. Хотелось бы отметить правильную работу администрации сайта которые перенесли в отдельное обсуждение столь сложный вопрос поднятый новичком в свое торговой теме.
24031983 пишет: В отличии от вас, уважаемый, я захожу на форум что то купить или продать. А не просто потрепаться
Ну, каждому свое. Купить/продать-то можно, где угодно: на базаре, в магазине, на аукционе, наконец... а " Форум ... — место ... для общения и споров людей на различные темы... " ))) источник
Я ответил Маугли конкретно по моим плюсикам, за что мне их ставят.
Цена котировок драгоценных металлов, просто должна быть. Все пересчеты сделаны для облегчения визуальности. Цена покупок и продаж на любителя Просили передать мнение
SlonEvg1 пишет: Да.господа. Всем здоровья ! Покупательная способность людей сейчас сильно упала.И люди покупают гораздо меньше. чем в прошлые годы. Однако, это не ограничивает продавцов. За сколько хотят, такие цены и просят. И покупатели, сколько хотят. столько и дают! И это правильно! Все - имеют право договариваться! Другое дело, в продажных темах. давно пора запретить всякие склоки. И если тебе не надо, то молча уходи. А уж если пришел, то Обязан поставить на данный лот ставку ( Любую: +100р., +200р., +300р. ... + 1т.р.. +2т.р., +3т.р. ... или хоть =10 т.р. ....) Пора уже наказывать Болтунов и Склочников! От этого Сайт только выиграет ! С уважением, Евгений.
SlonEvg1, Вы уважаемый глупы, и на много..., если бы о монетах не разговаривали, не собирались, и не вели беседы... Все хотят их показывать и общаться, возьмите Алекперова, он не сидит с ними в бункере, показывает...а это общение и интерес. На моем бы форуме, Вы это первый на удаление..
quarter пишет: тогда чеканился целый ряд монет - Цецера, Ангел и Марианна...
Погуглил. Если грубо оценить по количеству и типу результатов в выдаче поисковиков: «Петух / Rooster» → ~60–70% упоминаний «Марианна Петух / Marianne Rooster» → ~25–35% только «Марианна» → ~5–10%
Вот как называли наши форумчане темы за последие пару лет. 6 раз использовано "Петух" и 3 раза Марианна. Большинство вообще никак не называет. 20 франков 1912 год, Франция 20 франков 1913 года Франция «Петух» UNC 20 франков 1912 года Франция "Петух" Золото 900° 20 франков 1910 года Марианна Петух Франция золото 900 пробы 20 Франков 1910 UNC 20 франков 1912 года. Франция. "Марианна/Петух". Золото. В слабе NRG MS66 20 франков 1912 г. Франция. " Петух и Марианна ". Золото. В слабе PCGS MS-65. ( Повторно ) 20 франков 1908. Франция. UNC. Золото. 20 франков 1914 года Франция «Петух» 20 франков 1912 года Франция .Золото 6,45 20 франков 1908 года Франция .Золото 6,45 20 франков 1909. Франция. UNC. 20 франков 1908. Франция. UNC. Золото. 20 франков Франция 1913 г., золото 900° 20 франков 1914 год Франция золото 20 франков 1911 год Франция золото 20 Франков 1907 - Франция - Золото 20 Франков 1913г. Франция 20 Франков 1910 - Франция - Золото 20 франков 1907 г. Франция, золото 900° 20 франков 1908 года Франция,штемпельное золото 20 франков 1914 МС64 ннр
В общем и целом, переименовывать Петуха в Марианну нельзя. Давать двойное имя представялется ненужным излишеством, и так все понимают о какой монете речь.
Также нелкивидны сейчас монеты знаки Зодиака-Армянский драм (номинал 10000) и белорусские Святые (Николай-чудотворец, Сергий Радонежский и другие).. На данный момент эти монеты выкупаются дешевле цены металла и нередко и уже и продаются также дешевле цены металла на различных площадках..
Тимофей пишет: Вот как называли наши форумчане темы за последие пару лет. 6 раз использовано "Петух" и 3 раза Марианна. Большинство вообще никак не называет....
"Проделана большая работа"... ))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Gynnar пишет: Также нелкивидны сейчас монеты знаки Зодиака-Армянский драм (номинал 10000) и белорусские Святые (Николай-чудотворец, Сергий Радонежский и другие).. На данный момент эти монеты выкупаются дешевле цены металла и нередко и уже и продаются также дешевле цены металла на различных площадках..
Я выборочно проверил информацию по тезисам из сообщений выше. Оказалось, что ваши наблюдения не совсем некорректны. Например, 90% проданных золотых соверенов на СМ идут с премиумом к цене металла, в среднем от 7%. Сергей Радонежский продавался по цене металла или выше. Возможно, вы пишете про ломбарды и скупки, там действительно платят меньше, не проверял. Но суждения о ценах на монеты все же лучше основывать на завершенных сделках на форуме, а не на всякой мути вроде авито.
Gynnar пишет: Также нелкивидны сейчас монеты знаки Зодиака-Армянский драм (номинал 10000) и белорусские Святые (Николай-чудотворец, Сергий Радонежский и другие).. На данный момент эти монеты выкупаются дешевле цены металла и нередко и уже и продаются также дешевле цены металла на различных площадках..
Я выборочно проверил информацию по тезисам из сообщений выше. Оказалось, что ваши наблюдения не совсем некорректны. Например, 90% проданных золотых соверенов на СМ идут с премиумом к цене металла, в среднем от 7%. Сергей Радонежский продавался по цене металла или выше. Возможно, вы пишете про ломбарды и скупки, там действительно платят меньше, не проверял. Но суждения о ценах на монеты все же лучше основывать на завершенных сделках на форуме, а не на всякой мути вроде авито.
Тимофей, я уточнял специально, что такая ситуация с исторической инвестиционной иностранью именно на данный момент (а точнее, с 1 декабря 2025 года) и озвучивал выше причину этого (фирмам не получить на данные монеты УИНЫ, поэтому сдать просто в моменте по ценам монет, как было ранее-не получится, эти монеты фирмы (которые хотят не нарушать)- не покупают вообще..) До 1 декабря котировки и выкуп в некоторых фирмах был и цены были и покупки и продажи выше (по крайне мере в Питере) Вы с декабря 2025 года проводили выборку или ранее ? Также я писал до этого, что, безусловно, красивые или нечастые исторические иностранные монеты (в том числе соверены) и на данный момент стоят и продаются дороже цены металла (а на Старой монете зачастую выставляются такие соверены..). Речь идёт именно о инвестиционных исторических иностранных монетах. И информация от ВипМонеты по котировкам в Московском клубе и продажа тут, на Старой монете, Артурыча трёх своих соверенов- подтверждают мои слова.. Но нужно ещё уточнить, что речь не про все соверены. Современные соверены по-прежнему продаются-покупаются в фирмах и цены на них дороже везде, в том числе и тут (что также подтверждается другой продажей Артурыча таких соверенов недавно ) Ну и Тимофей, вспомните изначальную тему разговора.. Посыл был в том, что на некоторые монеты начальная ставка меньше стоимости металла (по лому) более чем допустима и для данных монет является вполне нормальной, а не "оскорблением", как пытались представить такую ставку некоторые продавцы.. Но при этом ничто не мешает итоговой цене продаж (или желаемой цене продавца) быть выше стоимости металла, тем более это касается исторических иностранных монет (ведь незря сайт называется Старая монета..)
плюх пишет: Всегда думал что цена предмета - это когда можно пойти и купить . А пойти и сдать это точно не цена .
Имеет значение "пойти и купить " куда ? Тот-же Победоносец 50 рублей в Сбербанке в данную минуту стоит 129 970, а вот крупнейшей монетной фирме России - 103 501.. И будет ещё и третья и четвёртая и пятая цена.. Но при этом ни одна организация не купит Победоносец по своей продажной цене.. А что если есть потребность срочно продать Победоны, чтобы срочно откупить красивую царскую монету в люксе по сладкой цене (как в примере выше..) ? И продают тоже с разными целям, кто-то этим зарабатывает и стремится продать по максимальной цене и готов ждать своего покупателя (а, иногда, использовать для этого "грязные методы"), а у кого-то есть необходимость осуществить сделку быстро и у того гораздо более заниженное представление о цене своей монеты, по которой он готов её уступить, если быстро заберут.. И как-то неправильно пытаться сделать примерно общую цену и для тех и для других..
Gynnar пишет: Имеет значение "пойти и купить " куда ?
Там где удобнее или выгоднее . Логично же . Всё точно так же как и с гаджетами , машинами , техникой или продуктами .
Это очевидно.. Но тогда как определять цену-то предмета ? Если цена там, где можно "пойти и купить" различается больше чем на 25 % ? Поэтому и реальную цену предмета определить вот так вот просто по продаваемой где-либо цене в одном месте - не совсем верно.. Особенно, если хочется, чтобы тебе за этот предмет заплатили, а не его купить.. И при этом эта цена может изменяться в моменте достаточно сильно не только из-за цены золота и валюты, но и из-за кучи других факторов..
Gynnar пишет: Вы с декабря 2025 года проводили выборку или ранее ?
Также я писал до этого, что, безусловно, красивые или нечастые исторические иностранные монеты (в том числе соверены) и на данный момент стоят и продаются дороже цены металла (а на Старой монете зачастую выставляются такие соверены..).
Если взять только конец декабря 2025 и этот 2026. Год чеканки проданных монет: 2021, 2022, 1901, 1918, 1909, 2015. Премиумы к цене ЦБ на день заключения сделки были +5.4%, +6.5%, +12.7%, +0.2%, +4.9%. Кейс Артурыча выбивается из этого ряда, но у него есть и понятное объяснение - оптовая продажа (отсекает покупателей на 1 монету), нужда и срочность.
Вы так расписали, что прямо захотелось скупать суверены. С двузначным дисконтом кто откажется ) Но правда отрезвила, чудес не бывает.
Вообще мы с г-ном Романовым давно мечтаем формализовать и описать общепринятые ориентиры премиумов\дисконтов к текущей цене золота, хотя бы приблизительно. Но пока у нас родилась только вот такая вводная часть:
"Цены в российских рублях на золотые инвестиционные монеты зависят от 4-х основных факторов:
1) Стоимость унции чистого золота (31,1 г.) на бирже в долларах США 2) Курса доллара в рублях 3) Премии (% к стоимости металла) в зависимости от популярности и ликвидности монеты 4) Страха в обществе в зависимости от экономических и политических изменений и (или) негативной/позитивной информации на эту тему. При росте негативных настроений стоимость золота будет расти, стоимость премии к металлу у популярных монет будет расти еще быстрее.
С пунктами №№ 1 и 2 все понятно, они публикуются в автоматическом режиме, используются только официальные источники. Пункт № 3 не представляется возможным котировать в автоматическом режиме, так как этот % достаточно быстро может меняться, как под влиянием пункта № 4, так и в периоды сильного повышения или снижения стоимости унции чистого золота на бирже: при существенном росте стоимости унции премия к металлу в % будет сокращаться, возможны котировки даже с минусовой % премией на некоторые монеты. При снижении стоимости унции премия будет увеличиваться. Традиционно можно отметить, что самыми популярными и ликвидными монетами являются золотые монеты Императора Николая II, но и премия к ним наибольшая. Наиболее популярные монеты в нашем списке. Информацию по пункту № 4 можно всегда получить и почувствовать из новостей."
Ваше подробное наблюдение и опыт с "4 стихиями" в банковских запайках еще раз заставили задуматься, можно ли нам каким-то образом вывести математические соотношения, что всегда с премиумом, а что будет с дисконтом. Буду рад услышать соображения.
Стандартизировать (написать программу) с п.п. 3-4 не представляется возможным, иначе она бы уже была готова. Но: пишущий программы подобные может туда специально или случайно засунуть троянского коня. Смысла писать подобные программы нет, ибо только написавший знает все нюансы, заложенные в программу. На мой взгляд есть и п. 5 - платежеспособный спрос и предложение в моменте времени, объем предлагаемого материала и объем запрошенного. Бывает, что "сегодня" все хотят купить 10р Н2, завтра - 5р Н2, и это перекашивает цены в соотношении до +3% от пары пятерок к одному червонцу в ту или иную сторону по "среднекучевым монетам". Предлагают очень большую партию, а скинуть некуда, и посредник начинает "ломать" цену чуть ли не до покупки ломбардом за наличные деньги ювелирного лома само собою в пересчете на пробу. Запрос большого объёма конкретной позиции цену толкает вверх.
