[QUOTE]Мася пишет: Мытая это точно, но в целом не плохая. Скажем так честный XF[/QUOTE] честный - не то слово, кто другой в описании настаивал бы на UNC!
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]edyushca пишет: но более этого случая "уели" - это когда я достаточное время держал в руках рубль 1907, а потом-таки решил его продать,т.к. глядя на него, огромных перспектив не представлял,а продав человеку,который его заслабировал,даже немного зазавидовал,но только совсем немного - не люблю себя истязать , за тот рубль многие боролись и Вы в том числе ,даже из Норвегии звонили проконсультироваться,но я сказал что думал - 50 на 50 , и продался он для голой монеты неплохо даже для этого сайта,но результат! он оказался более чем приличным - 64,с чем я и поздравил покупателя![/QUOTE]Ну, я тогда не особо "боролся", скорее, лишь обозначил борьбу ("а вдруг?!")... из-за того, что сам по вашим фото - думал, что 63 уже будет хорошо. Да и с финансами тогда было не очень...[/QUOTE]
думаю , что скорее всего "заокеанские благодетели" расценили все оплаченные услуги , как подобает им в подобных случаях , от сюда и сюрприз... тем не менее монета того стоила - этот год в качестве непросто не част - а редок.
монета вымыта-перевымыта, а пятна не убраны. рельеф и состояния поля дают возможность предположить мэесность в пределах 61-62 цена для голой монеты ,лично для меня,плохо определяемая,но ,как мне думается,на такой материал желающих будет предостаточно (только пятна нужно убрать)
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]edyushca пишет: не знаю как поступят в этом случае в NGC, но я б не рисковал - в лучшем случае дадут MS-62, а подобный грейд для этого года только в убыток.[/QUOTE]Ну, что Эдуард, уели вас на этот раз? )))[/QUOTE] скорее всего так и есть! но ,всё-таки разница от восприятия по фото и при рассматривании в живую, имеет место быть.иногда бывает то в одну,то в другую сторону. но более этого случая "уели" - это когда я достаточное время держал в руках рубль 1907, а потом-таки решил его продать,т.к. глядя на него, огромных перспектив не представлял,а продав человеку,который его заслабировал,даже немного зазавидовал,но только совсем немного - не люблю себя истязать , за тот рубль многие боролись и Вы в том числе ,даже из Норвегии звонили проконсультироваться,но я сказал что думал - 50 на 50 , и продался он для голой монеты неплохо даже для этого сайта,но результат! он оказался более чем приличным - 64,с чем я и поздравил покупателя! кстати фото мои были неплохие... от меня также поздравления владельцу 50-1912!
как по мне - нумизматический жаргон ничто иное, как стихийно выбранные слова из житейского обихода, используемые повсеместно пока они в моде и на слуху. другими словами взятые из народного языка и подогнаны под определение состояния монет (чаще всего) .такие как -труп,какал,утёртышь ,люкс ,мега ,ультра и т.д. все эти слава используются людьми не нумизматами, а нумизматам их нравится употреблять для более красочного описания монет, вот и всё (имхо)
[QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]Vladik пишет: Извиняюсь, не так выразился. Да, не каталог это - а сайт. А книг по этой теме у меня нету. [/QUOTE]Что характерно, по данной вами ссылке на данной странице фото фуфлового рубля 1829 )))
[QUOTE]Vladik пишет: Я уже купил эту монету.[/QUOTE]Все-таки сначала купили бы хоть книжку какую... Можно купить приличный каталог за 1000 рублей или около того. Скажем, "Базовый" не самого последнего выпуска, б/у; или каталог Ярослава Адрианова по серебру. Такая инвестиция может спасти вас от "попадалова" на суммы, большие на порядок (как эта монета). Даже на этом начальном этапе вашего собирательства.
Тем более, я бы лично посоветовал вам не увлекаться покупкой монет (особенно простых, как эта) с механикой и реставрацией. Потом, когда (и если) разберетесь "что такое хорошо и что такое плохо"- избавиться от такой будет значительно сложнее, чем было сейчас ее купить...[/QUOTE]
точно - монета на фото фуфловая, а я и не вглядывался - на надпись смотрел, вот это сайт! бывает-же... конечно каталоги нужны,хотя-бы в электронном виде,скачать несложно.
1857 со своей царапиной в общую красоту как-то не влазит. да и два последних вообще не из этого ряда - их бы оба по отдельности показывать ,ну и фото для них ,конечно,нужны другие.
[QUOTE]Ярослав пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]скунс пишет:.................................................. А кошелек для нумизмата - это почти святое... [/QUOTE]Странно, я всё-же считал и считаю, что это монеты, а не кошелёк [/QUOTE] Святое для нумизмата - точно не кошелёк. Но и не сами монеты - волей жизни с ними иногда приходится расставаться. В том числе - и с любимыми монетами. Святое для нумизмата - знания о монетах и любовь к ним. И с этим истинные нумизматы не расстаются.[/QUOTE] за Ваши слова,Ярослав, выражаю Вам свою благодарность! (устно, потому-что другой возможности нет, да и не надо.)
[QUOTE]Русланчик пишет: Не стоит разгонщика сравнивать с гениальным артистом. Я не знаю людей, которые в действительности отвернулись бы от Высоцкого. Pvo1 ставили плюс в авторитет тогда, когда не знали о том, каким образом он продавал свои монеты. Люди верили ему, и верили в его цены, в его честность. Узнать о том, что человек, которому ты доверял (пусть это и продавец) не чист на руку, крайне неприятно. И очень глупо продолжать хорошо относиться к такому человеку. Вы, конечно, хороший друг, и хотите поступить благородно, защищая его. Но попытки выглядят странно и неказисто. Вот если бы все заранее знали, что он разгонщик, и при этом любили его и уважали, а потом, когда об этом объявила администрация, вдруг перестали. Да, это был бы совсем другой разговор, и ваши слова пришлись бы к месту.[/QUOTE]
я вовсе и не сравнивал Pvo1 с Высоцким, я говорил о отношении людей к происходящему , и дружбы между нами с ним никогда не было и сделок только всего одна. и не защищаю я его криво, а хочу сказать совсем другое. меня удивляют люди - которые на ходу меняют свои решения и мнения, потому-что так делают все, и личные мнения складываются из мнения масс, но причина эта не в стадности, а в данном случае в желании получить побольше плюсов,вот и извращаются в словоизлиянии друг перед другом , и после с наслаждением улыбаются ,видя как на глазах циферки зелёненькие растут ,да "медали" прилипают с псевдо-авторитетом. осуждаемый авторитет свой выстроил своей успешной торговлей ,но споткнулся ,наступив на мозоли в теме про перевёртыш ,да сглупил - не захотел отдавать за копейки бросовый товар в виде обычных советских полтинников , и случаев было-то совсем немного (Тимофей об этом говорил). но за-то теперь на его костях многие принялись выстраивать себе дорогу к "славному авторитету" ,высказывая мнения и порицания , главное не остаться в стороне и побольше написать про "справедливость" . мне моих цифр не жалко и помню времена когда их вовсе не было ,кроме торгового статуса,пока не придумали анонимность,и то, что они (цифры) посыпятся я был уверен ,когда собрался написать здесь что думаю про тех, кто на перебой ,друг-друга опережая, начал выкрикивать "красивые" фразы и лозунги ,лишь бы плюсов побольше. получить. и до сих пор никто не заметил, что всеми многоуважаемые нумизматы с большой буквы,думаю все знают их имена, никто из них не написал ни одного слова в этой ветке,потому-что свой АВТОРИТЕТ они привыкли зарабатывать настоящими делами. вот и всё что я думаю. чистите мой профиль и дальше.
вот всё думаю - когда Геннадия 1904 обсуждали,по-моему очень мало кто сказал , как он "накручивал" свой авторитет , с просьбами в лс к другим форумчанам стучался для того чтоб вылезти из глубокого минуса,помню одного Ярослава с его информацией про это. про Pvo1 ни малейшего намёка о подобном выклянчивании, а авторитет его ,возьмём до публикации темы про рубль 1896 - 180 градусов,был очень немаленький - думаю многие на него обращали внимание; вот после той темы всё и рухнуло - и авторитет и расследование запустилось в производство. последствия ,как говорится - мы наблюдаем. а кто этот авторитет ему создавал - не мы ли сами?! кто-то кого-то тянул за руку? шантажировал,заставлял это делать? думаю нет. человек торговал небезуспешно - может зависть ,которая теперь так и прёт? сначала все жали на плюс, а как только жареным запахло - на минус? помнятся слова Высоцкого из фильма про него ,когда ему сказали ,что после обнародования его слабости к морфию народ от него отвернётся, на что он ответил - значит не любил,значит врал и притворялся...
[QUOTE]edyushca пишет: а про "разгоны" скажу так , как всегда говорил - не хочешь ставить выше своей планки - не ставь[/QUOTE]Не согласен. Одно дело, когда второй аккаунт используют для стартов (это в обсуждаемом нами случае), другое дело, когда покупатель торгуется с ботом до конца. Если первый случай представляет собой фактически "ап", чтобы взбодрить окружающих, то второй случай работает на азарт покупателя и вытаскивает из его кармана лишнюю сумму. Третья разновидность у нас слабо прослеживается, скорее для аукционных домов, прогон монеты для фиксации "новой цены". В случае с pvo-1 это были советские монеты, вроде полтинников на суммы порядка пары тысяч рублей, о влиянии на рынок говорить не приходится. Объяснение у него было простое: не хотел продать в убыток.
Мы в любом случа будем выявлять ставки от клонов и противодействовать этой практике. Эта ветка - первая, очень хочу, чтобы и последняя. Но мы работаем, на месте не сидим, если что узнаем, расскажем. [/QUOTE] не буду продолжать с Вами спорить - Вы или не отец, или плохо вслушиваетесь о чем Вам говорят.
[QUOTE]Русланчик пишет: [QUOTE]edyushca пишет: мой покойный отец говорил так - не хочешь чтоб после твоей смерти делили оставленное тобой до драки - не имей ничего. с монетами ничего не случится,особенно у богатых, и тем более если они все окажутся в слабах. и с нумизматикой ничего не случится ,если только в необозримом и далёком будущем, и изучать материал будут продолжать всегда, и как историю и как причину коммерческой составляющей,куда уж без неё, без неё интерес слабенький[/QUOTE] Ваш отец, царство ему небесное, нашел отличное оправдание для того, чтобы не иметь ничего, и не оставлять ничего. Я восхищен. Иногда найти подобное оправдание сложнее, чем сколотить капитал. Но счастлив тот, кто умеет хоть что-то из этого, вдвое счастлив умеющий то и другое.
С монетами ничего не случится, а вот с нумизматикой -- ещё как. Более того, уже случилось. Только слепой этого не видит. Большая часть хороших монет Р.И. сейчас не в тех руках, и вряд ли скоро они снова окажутся в нужных. Вот и не пишутся новые серьезные и интересные труды, нет больше среди взрослых серьезных нумизматических кружков (только по интересам), без всякой купли-продажи. Огромное количество мошенничества и фуфла. Начиная от цыган и китайцев, заканчивая самыми верхами. Везде хотят сделать и всучить копию какого-нибудь раритета. Старые коллекционеры, из-за вскочивших на монеты цен, под давлением родственников: детей/внуков, вынуждены продавать свои коллекции, дело всей своей жизни, тем людям, что просто закинут всё это в сейф. Будущее и настоящее нумизматики сейчас: это старики, разрывающиеся от желания спрятать поглубже своё сокровище (как бы не украли), и в то же время всем его показать (иначе зачем всё это?), всевозможные барыги, грызня, интриги, козни, взаимные мелкие пакости за спиной, и конечно же фуфло, очень хорошее фуфло. И чем дальше, тем больше и лучше.
Не будь монеты Р.И. такими неоправданно раскрученными в цене, всё было бы иначе. В соседней теме обсуждается Геннадий1904, это человек, который (по словам администрации) совершил преступления против нескольких людей. И его четвертовали. В этой теме мы обсуждаем человека, который совершил преступление против российской нумизматики. Таково моё мнение. И на мой взгляд, это более тяжкая вина. Конечно он не один такой. Таких здесь полно. Он лишь делал это наглее других. Но пример, который нам подает администрация своей реакцией, просто ни в какие ворота...[/QUOTE]
можно не оставить ничего, а можно оставить после себя то, из-за чего никто не станет драться - это ум, честь,воспитание и совесть (как раз это и оставил мне мой отец) про дальнейшее Ваше высказывание - это не ново,совсем не ново,и подобные слова можно было услышать уже более ста лет назад. по поводу характеристик преступлений ,как говориться - не суди , и не судим будешь. до сих пор не забуду как мальчишкой захотел пойти на слёт филателистов, и как мне отец дал с собой малюсенький кляссер неплохих марок (для того чтоб я не пришёл с пустыми руками). когда ж я вернулся , то он увидел ,что у меня половина марок была заменена, по моим словам, путём "обмена" уже взрослым дядей второсортным материалом, и не забуду, как потом сокрушался отец - как же так можно было запросто обмануть ребёнка! так было есть и будет, всегда! селяви!., а если не будет, то ты ничему не научишься ..
[QUOTE]Русланчик пишет: [QUOTE]Сергей Петрович пишет: А шанс для человека, который раскаялся и готов понести наказание, надо дать.[/QUOTE] Одно дело просто так дать шанс ввиду раскаяния, и совсем другое дать его за деньги. То есть, продать. [QUOTE]edyushca пишет: обсуждаемого человека назвать "мошенником" никак не могу - не один год знаю, да и поступок его доказывает обратное - сам модератор подтвердил. а про "разгоны" скажу так , как всегда говорил - не хочешь ставить выше своей планки - не ставь, делов-то! не зацикливайся,монет на всех хватит,временем доказано.[/QUOTE] Можно продолжить: не хочешь стать жертвой мошенников, не доверяй людям; не хочешь, чтобы обокрали, будь нищим; боишься смерти - не живи. И так далее. Делов то! Разгоны меняют рынок монет. Без таких людей не было бы такого пузыря стоимости Р.И., и огромное количество людей смогло бы позволить себе желаемые монеты. А значит и нумизматика бы не гибла, монеты были бы в нужных руках. Не в руках богатых, и не очень разбирающихся в теме инвесторов, а в руках действительно любящих монеты людей. В руках тех, кто хочет их сохранять и изучать.
Не знаю как вам, но мне кажется, у администрации этого ресурса итак хватило бы денег на внедрение всего, что нужно. Здесь есть реклама, здесь есть платные аккаунты, может ещё что-то есть, о чем я не знаю. Многие сайты существуют на одном энтузиазме, даже без всех этих вливаний, и ничего.[/QUOTE] мой покойный отец говорил так - не хочешь чтоб после твоей смерти делили оставленное тобой до драки - не имей ничего. с монетами ничего не случится,особенно у богатых, и тем более если они все окажутся в слабах. и с нумизматикой ничего не случится ,если только в необозримом и далёком будущем, и изучать материал будут продолжать всегда, и как историю и как причину коммерческой составляющей,куда уж без неё, без неё интерес слабенький
обсуждаемого человека назвать "мошенником" никак не могу - не один год знаю, да и поступок его доказывает обратное - сам модератор подтвердил. а про "разгоны" скажу так , как всегда говорил - не хочешь ставить выше своей планки - не ставь, делов-то! не зацикливайся,монет на всех хватит,временем доказано.
на гурте нет ничего,окромя неудачного непрочекана (непрогуртовки) , цену снизит,но монета денег стоит хороших. всего-лишь нужно сделать отличные фото причинного места и продавать их вместе с монетой.
По-моему, буквы АР видны хорошо.[/QUOTE] так хорошо - что точно не ФЗ[QUOTE]Der Kaiser пишет: QWART пишет: мне тоже видится АР А почему, остальные буквы на гурте видны четко, а самое интересное место наоборот?[/QUOTE] наверно не судьба .. непрочекан-непрогуртовка не выбирает - как вышло,так и есть
[QUOTE]Numiznata пишет: лев / собака[/QUOTE] довольно-таки нередкое сочетание в этой теме. кто-ж займётся статистикой? с такими разноцветными полосками? ради развлечения хотя-бы...
[QUOTE]Нибел пишет: а эти пальчики мы обнаружили на чемодане русской радистки [/QUOTE] "...а Вас ,Штирлиц я попрошу остаться...никому верить нельзя - мне можно..."
[QUOTE]Фагот пишет: [QUOTE]edyushca пишет: лего ангдичанин, что тут ещё скажешь....[/QUOTE] Не скажи . Не думаю, что ему было бы легко это золото реализовать. Если только отложить на очень черный день. Плюс, это ж Англия, другой менталитет.[/QUOTE] да,им никогда не понять нашего Матроскина с его ,взятой на прокат ,коровой, которая давала молоко и рожала телят...
Британец нашел в советском T-54 золотые слитки на 2,5 миллиона долларов.
[QUOTE]fomkako пишет: Так к слову, раз обещал, судя по написанному выше все пришли к выводу, что монета не вызывает никаких сомнений, ну что же пускай будет так. [/QUOTE] могу ошибаться (то есть не утверждаю) но очень похожа на гальвану а посильная сумма на уровне сувенира или подлинника?
[QUOTE]Babun пишет: Вот тут на скане как раз жолтэнька фото делал на простую мыльницу, с настройками не разбирался.[/QUOTE] вот таперь другое дело! ка-бы не дефект - совсем весёленька была
[QUOTE]Artaniand пишет: [QUOTE]Ярослав пишет: Можно и со звоном сделать. [/QUOTE]Да, при достижении высокой степени чистоты обработки "заготовок" и посадке без использования припоя.[/QUOTE] посадка должна быть деффузной ,для этого две заготовки должны ,соприкасаясь очень плотно между собой,вращаться в разные стороны по отношению к друг-другу и, при достижении определённых температур от трения, войти в процесс взаимного проникновения молекул или атомов одной половинки между молекулами или атомами другой, приводящий к самопроизвольному выравниванию их концентраций по всему занимаемому объему. и тогда зазвенит,наверное. :D ну не возможно это!
