[QUOTE]плюх пишет:
[QUOTE]edyushca пишет:
(если честно у меня такая-же - от ста..)[/QUOTE]Я один здесь такой ?

Худющий...

[/QUOTE]

гитарка , похоже, приличная - незабываемое увлечение молодости, или до-сих пор в строю? :good2:

[QUOTE]Агрегатор пишет:
Ага, вот вы и раскрылись... теперь известны все пятеро собутыльников...
[QUOTE]ЧЕКАН пишет:
Колбаса к коньяку вкусная была [/QUOTE]Но кто же запивает коньяк колой??
Раньше, помнится, ходили то в грузинский, то в итальянский, то в узбекский рестораны - а теперь в номере пьют коньяк из пластиковых стаканчиков и закусывают колбасой... совсем кризис подкосил, да?
[U]Или поиздержались на покупку рариков, а на нормальную еду уже не осталось??[/U]
Мда, господа нумизматы...
[/QUOTE]
судя по тело-сложениям питаются неплохо - видится тяжёлая весовая категория (если честно у меня такая-же - от ста..) :good2:

монета простая - орёл большой,корона малая.
состояние AU

[QUOTE]brain999 пишет:
[QUOTE]edyushca пишет:
что такое разгон? завышение реальной стоимости?
по-моему аукционная торговля есть ни что иное как согласие двоих . даже классики давали определение - "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон"
зачем покупать то,что может стоить дешевле?! на мой взгляд сами покупцы рождают подобные истории своим незнанием,апломбом,соперничеством и т.д., но никак ни разумом.
научитесь разбираться в монетах,в их ценах,а уж потом пробуйте участвовать в аукционах,ну а если невтерпёж - то после промаха ,будьте любезны, пенять только на себя.
я вовсе не сторонник подобных использований людских слабостей,но хочу чтоб многие были умней и вспомнили песенку лисы Алисы и кота Базилио - "...пока на свете существуют дураки, на свете жить нам стало быть с руки,для дурака не нужен нож  - ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь!"[/QUOTE]А можно вопрос на рассуждение?
Вот представьте человек почувствовал недомогание. Пришёл к доктору, пожаловался. Вроде ничего серьезного , но врач хитрецом оказался и давай лечить "больного". Выпичав ему фитопрепараты, к примеру, н а сумму в разы дороже и так далее....
Как бы вы к такому отнеслись, случись это с вами?
И как считаете, подходит эта песня для такого случая?[/QUOTE]
Вы как раз привели в пример самый обычный-распространенный случай, и к врачам я не хожу.
песня подходит для всех жизненных ситуаций - в ней разные приводятся примеры,настолько правдивые, что на мой взгляд ни с одним не поспоришь (будет возможность - переслушайте)

[QUOTE]Дина Сабурова пишет:
[QUOTE]edyushca пишет:
это не монета - подделка[/QUOTE]Будьте добры,аргументируйте ваш коммент.Эту монету мы нашли под подоконником старого,заброшенного дома.[/QUOTE]
аргументировать можно бесконечно,но утруждаться нет смысла - поверьте на слово ,а про подоконники - бред .

[QUOTE]dzini пишет:
Поражает то что на портрете [U]бровь полностью круглая[/U] ,т.е без износа вообще.[/QUOTE]
так ведь и держава без износа - у них износ происходит равномерно

понимаю тебя,Артур - несмотря на великое множество передержанных твоими руками монет, эта легко вызовет сомнения , особенно реверс.
возможны три фактора: первый интенсивная мойка,второй редкий вариант убитого штемпеля и конечно же как всегда твои не самые совершенные фото.
сделай их получше,особенно гурта. (про фуфельность пока не могу что-либо утверждать) :friends:

[QUOTE]СамыйПервый пишет:
Однако так.
   [/QUOTE]
я б считал, что повезло - уж больно много недостатков на поле с обеих сторон (всё ,что я пытался грейдить и получившие 63, были красивше)

это не монета - подделка

[QUOTE]скунс пишет:
[QUOTE]QWART пишет:
[QUOTE]dzini пишет:
Эдик ,привет .
Я фанат этой золотистой патины .4 года назад она была голой ,и вот ,радует глаз теперь.фото не удачные .[/QUOTE]вот если бы его перед мюнцем хотя бы обезжирили от пальчиков - было бы супер[/QUOTE]А если бы это были пальчики ВК? Или, скажем, Элмена?
Весь провенанс бы смыли.  [/QUOTE]

"гроб" именной надо заказывать (или закатывать) тогда точно ничего с монетой не произойдёт - провенанс дело тонкое........

[QUOTE]Юра551 пишет:
По фото это состаренное фуфло.[/QUOTE]
такая же первая реакция, после увиденного

ну да - над фото нужно ещё по-корпеть!
но и по тем что есть видно - рельеф вах!!

Артур,его бы помыть совсем не помешало :drinks:

на ошибках учатся .
думаю, больше админы никогда не пойдут на подобный эксперимент с "прощением"

при таком состоянии на ум приходит только рукоблуд, с дальнейшей ноской с подвесом в составе украшения

[QUOTE]tosha173@gmail.com пишет:
Спасибо за подробный ответ.
Интересно, как это может сказаться на цене монеты, оценивать её как с подвеса или все-таки дефект гурта?[/QUOTE]
я б продавал монету как есть , но с очень хорошими фото всех трёх сторон , чтоб покупатель сам решил - нужна она ему или нет.
а у монеты дефектов хватает и без подвеса.

что такое разгон? завышение реальной стоимости?
по-моему аукционная торговля есть ни что иное как согласие двоих . даже классики давали определение - "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон"
зачем покупать то,что может стоить дешевле?! на мой взгляд сами покупцы рождают подобные истории своим незнанием,апломбом,соперничеством и т.д., но никак ни разумом.
научитесь разбираться в монетах,в их ценах,а уж потом пробуйте участвовать в аукционах,ну а если невтерпёж - то после промаха ,будьте любезны, пенять только на себя.
я вовсе не сторонник подобных использований людских слабостей,но хочу чтоб многие были умней и вспомнили песенку лисы Алисы и кота Базилио - "...пока на свете существуют дураки, на свете жить нам стало быть с руки,для дурака не нужен нож  - ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь!"

на мой взгляд подвес был,но не в виде напайки -  а зажим,под которым скапливалась грязь и влага, в следствии чего появилась на гурте коррозия.
следы носки незначительные (минимальные) - история умалчивает, но "приблуда" существовала недолго и после была убрана и теперь есть что есть.......(всё кмк)

Григорию как всегда респект за развёрнутую информацию!
прежде чем говорить о присвоении грейда от единственно популярной компании, желательно найти очхорошего реставратора, который сможет максимально исправить забоину,а так-же решит при ближайшем рассмотрении про помывку  - нужна она или только навредит.

[QUOTE]NewComer пишет:
edyushca, приветствую еще раз!
1. Вы хотите сказать, что у монет, проданных по представленной ссылке, степень сохранности была штемпельная и выше, чем у этой?
2. На всякий случай представляю фрагмент затылочной части в высоком разрешении.

  [/QUOTE]
я б больше обратил внимание на участок поля ближе к буквам,но для более точного выяснения состояния монеты нужны фото лучшего качества.
а ещё лучше,как сказал Юра злой папа - пока не отмоешь - не поймёшь,но это уже сугубо личное дело...

[QUOTE]NewComer пишет:
zloipapa, edyushca!
1. Спасибо, что потратили свое время на участие в поднятой мною дискуссии.
2. Безусловно, ваш опыт больше и ваши слова заставляют задуматься. Полагал, что ситуация лучше. Правда я, не могу понять, в чем состоят проблемы, которые патина должна скрыть...[/QUOTE]
патина обычно скрывает урон,нанесённый: когда-то , кем-то или чем-то открытым участкам поля монеты,а так-же следы окислов ,т.н. коррозии.

[QUOTE]АнтиQарЪ пишет:
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic102751/message981585/#message981585 [/QUOTE]

точно-точно! я эту тему тоже нашёл - обе продавал Iwan (спасибо АнтиQарЪ ! )
какую продавал покупатель - не помню.

[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]edyushca пишет:
на этом сайте относительно совсем недавно продавались 50-1899 ЭБ две штуки в штемпельном состоянии , продавались второпях и хаотично,ушли дёшево, и состояние их было ,на мой взгляд, гораздо лучше показанной [/QUOTE]Это какие две?
Что ли, которые продавали Iwan и pokupatel ?[/QUOTE]

один и тот-же продавал,то-ли с прибалтики бывшего сэсэсэера,то-ли с Калининграда,надо искать ...

возможно у Вас фото такие,но внутреннее чувство подсказывает что патина рукотворная.
сравните с четвертаком 1895-го, у него точно была натуральная (тема с соседнего:
https://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=427903 )

[QUOTE]NewComer пишет:
edyushca!
Благодарю Вас за высказанное мнение. Вы имеете в виду, что на монете есть следы механической чистки?
С уважением...[/QUOTE]

грязные пальцы ,трущие поле монеты ,то-же механическая чистка.
тёмные пятна за затылком императора говорят о том ,что была и другая патина  - ещё более ранняя, и кто-то когда-то не смог до конца избавиться от них,а уж какие способы воздействия он применял, остаётся только догадываться.

на этом сайте относительно совсем недавно продавались 50-1899 ЭБ две штуки в штемпельном состоянии , продавались второпях и хаотично,ушли дёшево, и состояние их было ,на мой взгляд, гораздо лучше показанной .
по монете в теме - соглашусь с высказыванием выше - возможно,монета не мылась давно,но раньше этого "давно" была применена чистка, это видно по открытым участкам поля аверса.
так-же патина по этим фото не так уж и сильно похожа на натуральную,что добавляет подозрений и тем самым снижает возможную оценку.

[QUOTE]Yevgeny_Z пишет:
[QUOTE]dr.serg111 пишет:
Бог печально посмотрел на Адама и сказал:
- Плохая новость в том, что крови, которю я тебе дал, будет
недостаточо, чтобы пользоваться одновременно двумя этими органами...[/QUOTE]Всё-таки для мужчин приятнее другая вариация анекдота о Божьих подарках. Итак:
Спускается Бог на Землю, вызывает Адама и Еву и сообщает, что у него для них два подарка. Подарок №1 - пИсать стоя. Кому? -Мне-мне-мне! - заверещал Адам. -Будь по-твоему, на!
Адам прицепил дивайс и давай носиться по раю - под один куст помочился, под другой, под дерево, на змия, в реку, со скалы...
Ева вопрошает: -Отче, а какой второй подарок? Бог: -Мозги, Ева, мозги. Но их тоже придётся отдать Адаму, а тот он мне так весь рай обоссыт.[/QUOTE]
супер!!! и первый анекдот и второй! второй вообще "ахтунг"...

[QUOTE]Ал-др пишет:
Теперь уже о подлинности рассуждать неуместно.
[U]После заделки дыры[/U] изобразить надо было крест над головой, а не точку. Получилась фантазия.[/QUOTE]
плюс!!!

[QUOTE]wwww1111 пишет:
[QUOTE]fiks099 пишет:Пишу так специально , что бы удалили профиль.Хоть это и правда.[/QUOTE]
Погодите! Куда вы?!
Вы честный человек!
Я вас даже не забанил, а это огромное доверие!
Мы вам доверяем как Путин Медведеву.
Расскажите, что случилось то???[/QUOTE]
про ПВВ  и  МДА душевно!...

[B]DSidorov[/B],

не надо скромничать,Дмитрий! :hi:
все знают,что от 65 уже можно считать за идеал (особенно рубли А-III и Н-II) ,просто у Вас фото такие,я б сказал - хуже не придумаешь...

[B]met[/B],
о монетах в коробках и без оных можно рассуждать бесконечно
показанная монета ,уверен,красивая и сказать о ней "ах какая монета" будет уместно .
просто Дмитрий не утруждает себя выполнением красивых фотографий, считая , что грейд и так всё скажет.
по вашей аве тоже не понятно истинного состояния рубля, но Вы решили выбрать монету в коробке и ,думаю, что не просто так.

[QUOTE]met пишет:
edyushca ,
Я, все таки, полагаю, что сорят деньгами за несколько другие монеты.[/QUOTE]
Вы имеете ввиду, что если этот рубль показали бы в 65-м грейде?
думаю ничего б не изменилось, только суммы возросли бы  много-кратно...

если ваше хобби не вредные привычки - то бросить его невозможно,максимум - отложить до лучших времён

[QUOTE]Smit-Wess пишет:
[/QUOTE]
перефразированием подогнанный под современность анекдот про прапорщика,по-моему ещё в армии слышал:.. - прапорщик ,ты что через КПП в тачке везёшь? - ничего ,товарищ командир,пустая она. - ааа ,ну ступай... на следующий день: - ей,прапорщик,а ну стой! что в тачке везёшь?! - ничего,товарищ командир,пустая она. - и в правду пустая , иди уже... на третий день - а ну стоять ,прапорщик!!! что в тачке?!! - ничего,товарищ командир, пустая она. - ну и дурак ты,прапорщик, всё с пустой тачкой бегаешь!
отойдя несколько метров прапорщик про себя думает: - может и дурак,но тачки влёт идут - сезон!..

год в качестве очень и очень непрост, и овер или не овер тут уж неважно - есть факт существования данной монеты и этим всё сказано .
оценивать монету не так уж и просто или даже бессмысленно - (кмк) цена будет зависеть от азарта страждущего обладателя нелёгкого кошелька.
главное его вовремя осведомить и завезти . и как известно богатых людей заставить расстаться с деньгами непросто,но если заинтересовать - начинают сорить,буквально.

[QUOTE]earthman пишет:
да и по таким фото не нравится..криво как-то[/QUOTE]
в том-то и дело , что неумелые фото очень часто дают почву для подозрений ,а в Вашем примере ,кроме слабых изображений, ещё и сильная коррозия ,окислы которой нещадно вытравлены . ничего не утверждаю ,думаю , этот предмет недостоин обсуждения по таким фотографиям.

фото слабые (в т.ч. и гурта) ,лично я по ним со 100% -й уверенностью утверждать не стал-бы.

[QUOTE]earthman пишет:
Подлинная или сувенир?                [/QUOTE]
а гурт?
и раскройте тайну темы - ведь через Ваши руки прошла уйма монет (насколько я знаю) ,и спрашивать о подлинности не Ваше Илья,если не ошибаюсь..

[QUOTE]MLavrinenko пишет:
Монета подделка[/QUOTE]
из далека видно что не то ...:hi:

...как всегда было и будет- это коррозия, а патины на монете уже нет ни грамма...