А вы с какой, собственно целью интересуетесь ?

найдите монету в состоянии пригодном для идентификации - и я первый поставлю вам плюс и пожму руку.
пока мы заняты угадыванием нового раритета разглядывая бренные останки.

Это типичное "Питерское"  изобретение.
Ходячая на тот момент времени монета обрезанная кустарно под жетон метро.

Иначе говоря - просто испорченный пятак.

Много букав.

попробую по пунтам:

в 1901 году встречаются два типа портретного штемпеля:

1) тип предыдущих лет
2) тип последующих лет.

Тип предыдущих лет - всегда ФЗ.
Тип 1902 года бывает и ФЗ и АР.

два  предмета  которые я видел, с типом ФЗ и гуртом АР были такого убитого состояния, что  говорить об их подлинности уверенно я не стал бы, хотя и про существование их - помню, так, "на всякий случай".

про другой портрет, по картинкам приведенным в вопросе - не понял,  картинки не информативны,  смысла вопроса  "не вкурил"

[QUOTE]АнтиQарЪ пишет:
Что скажет господин КООТ?[/QUOTE]
а ничего КООТ не скажет.
:'(
скажу что цитирование с таблетки в битриксе не пашет.
а по монете, даже по первым картинкам в теме, видно что "тут что то не так".
строить догадки по такой скудной информации полно желающих и без меня, а по существу - обсуждать подлинность такого предмета по таким иллюстрациям, я простите не готов.

Однако, нешуточный накал страстей с этой репой.
Грешно всё это, право дело.


Ответил в теме то, что думаю. Назвал редкий какалик редким какаликом.
Семеро согласных, шестеро несогласных, нешуточный накал страстей, однако.
Как бы революции не приключилось, или войны гражданской.
Буду лучше "помалкивать в тряпочку", а то как магические RRR люди видят, совсем чувство достоинства теряют. Всем сразу миллионы блазнятся, и виллы с яхтами.

вы не могли бы пояснить, что именно вы считаете бредом?

Гурта не надо, думаю, что области даты будет достаточно.
Думаю, что 62-ой испортили.

[QUOTE]страшила пишет:
Отвечу лично кооту.
Я уверен что монеты такого уровня в вашей коллекции нет.Если покажете мне монету Александра 1 R3.  я скажу что был не прав.
По поводу состояния я указал что монета повреждена.  Цена дело сугубо объективное. И перестаньте хамить на форуме.[/QUOTE]

а если я покажу пару монет Александра из своей которых вообще нет в Биткине?
Тогда что?
Тема действительно абсолютно бестолковая получилась, как раз подстать монете.

Монеты тут две, "центральная" кольцевая двушка с ценником тысяч в 10-15.
и Грузин, хоть и простой но приятный, грубо говоря тоже в районе десятки.

Остальные предметы "копромисные" то есть  не имеют   понятной цены, так как едва ли смогут вызвать серьёзный интерес у коллекционеров.

Они безусловно стоят каких то денег, но цена каждого из них - это лишь предмет договора продавца и покупца.
Мне они настолько не интересны, что даже если бы за них просили по 70 долларов "на круг" - не уверен, что заинтересовался бы.

[QUOTE]nf1 пишет:
Очень красивый перечекан. Прошу определить стоимость монеты.[/QUOTE]
стоимость ?

ну скажем, рублей 400 исходная двушка, если она была подлинной, плюс 300 рублей за работу копировальщика штемпелей - на большее этот криворукий урод не наработал.

Итого рублей 700 как за топорную копию, ну или пародию, если угодно.

[QUOTE]kluni пишет:
я,а писать что возможно подлинная,а возможно нет,да еще и травленная кислотой думаю специалист коим себя считаете не должен.Где вы и в каком месте это увидели не понятно,но это ладно,у каждого свое мнение не вопрос.Вопрос в другом и непонятно на каком основании было влеплено 2 минуса по авторитету сразу же после моего сообщения?????[/QUOTE]

тпру, оба два... Хорош бузить по субботам.

Давайте так,  если есть желание, я готов "при случае" поглядеть на этот рублик живьем, и сделать  резюме по сему факту, надеюсь моя персона в качестве абитра этого намечающегося конфликта вас обоих устроит.

[QUOTE]IgorS пишет:
Ну вот, а я повод искал.  [/QUOTE]
с хорошим человеком - даже просто встреча - уже повод!
Так что - Ваше здоровье!  :drinks:
:)

О, фотки появились.

Теперь можно точно сказать - "при жизни" пятак был настоящим.
Варварская чистка мылом добила то, что он него осталось в земле.
В целом - получился очень неплохой какалик, для истинного любителя какаликов.

Насчет сообщений страшилы и его оценки - хотелось бы услышать, сколь он готов сам заплатить за этот предмет.
Заодно и телефонами с ТС поменяется и ростом померяются, и еще там чего - на свое усмотрение, чтобы на форуме флуд не разводили.
Предвкушая гнев автора темы - я не хороший человек, я конченая и циничная сволочь, особенно в тех вопросах, которые  касаются хороших монет, а также и криворуких умников берущихся реставрировать мылом и чистить штихелем.
Так что продавайте свой какал хоть страшиле, хоть дровосеку, хоть волшебнику изумрудного города.
Такие цены за гнильё могут только в сказке заплатить.

СПМ до тысячи рублей,
ММ, до полутора, евда-ли больше.

Всё что больше ста долларов - уже удача.
своего поля не осталось, ямы абсолютно явные, причем по сему полю.
тут уже только и осталось что "за упокой" выпить.

поддержу.
дата была АШГ|
Просто. последний символ не влез

загадка грустная, хотя и интересная, но  отдает "чудачинкой америкосовской"
все равно плюсег вам за то, что заставили пошевелить извилинами.

[QUOTE]Руслан пишет:
Бумаги нет . Монету лично держали люди имеющие авторитет в нумизматике . [/QUOTE]

Это кто, простите?
и почему эти люди её в руках режали лично и не купили ?

[QUOTE]Руслан пишет:
Цена вопроса 1.5 млн . можно больше меньше увы нет .
Фото гурта пока нет . Но он в хорошем состоянии . Большие фото могу прислать на почту . Кому надо пишите в личку .
С ув.[/QUOTE]
ну разве что зайчиков белорусских с таким подходом .
Фото разместите через радикал или любой другой файло-обменник.

[QUOTE]Alex Dubovsky пишет:
Мимо.

Там нет царапин. Ударчики есть, за них могут снизить грейд.[/QUOTE]

как это нет?

а имя под Ангелом -  что, разве не нацарапано?

Или для наградных медалей на это глаза закрывают ?

без "хорошего" определения - это просто крест, и цена ему до 10 тысяч рублей.

Ау детаилз скратчед ?
 :)

[QUOTE]moneta-vip_ru пишет:
127,5 белогвардейских рублей
       [/QUOTE]

А я бы купил бы парочку отсюда.. не продадите ?

[B]belross55,[/B]
Сначала картинки - потом обсуждения.
Вы здесь не картошкой торгуете.

Боюсь что по таким фото его можно продавать только как сувенир.

[QUOTE]АнтиQарЪ пишет:
"Протестую! Прокурор нагнетает обстановку!"
Не знаю, для чего Вы это делаете, но в ст. 3 основное слово обнаружение . Не нахождение в коллекции (наример), не владение ... Или что там еще?!
Сначала потребуется доказательство обнаружения . ИМХО.[/QUOTE]

[SIZE=7][QUOTE]"в ходе ОРМ на квартире г-на Пупкина, задержанного с альбомом антикварных монет времен начала НЭП-а (почти позапрошлый век) сотрудниками АБВГДЕЖКЛМОП-эпа 2 кг/АМ г Москвы Оцеедовым Дж. Дж. и Быкодоевым Маг Маг. были ОБНАРУЖЕНЫ предметы антиквариата, происхождение которых г-н Пупкин пояснить не смог. В ходе !доследственой проверке!, ( со слов соседей) было выяснено, что данные предметы г-н Пупкин НАШЕЛ на улице в мартобре позабывшего тогда года."[/QUOTE][/SIZE]

Всё, пипец, аллес удн 3,14-здохеншвонц

да, такое безусловно возможно, причем по двум различным причинам.

1) это останки подлинного 20 копеечника, отрытого и отмытого сильно действующим реагентом - не надо забывать, что этот биллон лишь на половину - серебо, остальная же половина это как раз медь.
2) это была медная или бронзовая подделка тех времен `в ущерб обращению` с которой облезло бывшее на ней когда-то серебрение.

разницу, теоретически можно попробовать выяснить измерив, точнее вычислив плотность сплава того, что от предмета осталось.

в любом случае - интерес к предмету будет чисто теоретический

это уже сложнее объяснить:
вот диаграмма состояния системы платина-серебро.



верхняя часть диаграммы обозначенная "L" - это жидкое состояние, то есть сплошной расплав.
когда платины в системе 0% (по нижней шкале) вся система плавится при 962градусах, так как это еще чистое серебро.
при 1200 градусах в жидком серебре может раствориться до 20 % платины, давая однородную жидкую фазу, грубо говоря растворяя заготовку.

при остывании такого состава 1/3 на 2/3 платина начинает кристаллизоваться в еще жидком серебре давая твердые "включения" чистого металла в сплаве.
При дальнейшем остывании и растворении в серной кислоте "основы" на дне остается "чистота"

Это фуфел!
И стоит соответственно - столько, сколько не жалко отдать.

Будучи в некотором роде специалистом по платине и её спутникам, попробую ответить на ряд заданных в топике вопросов.
Про ляп писать не буду - уже заметили :)
растворение шлиховой платины в царской водке с последующим осаждением - это чистой воды аффинаж, который сопровождается неизбежными потерями металла с растворами, а значит, для проверки "доброты" уже готовой заготовки не даст необходимой точности.

А вот способ сплавления платины с серебром - как раз очень даже подходящий: в расплаве серебра платиновая монета  растворяется как сахар в кипятке,  при этом расплав после охлаждения получается мягким и ковким, что позволяет достаточно тонко раскатать   пластинку из этого сплава.
Такой сплав содержит много серебра, и достаточно легко растворяется серной кислотой при нагревании, при этом серебро переходит в раствор, а платина из такой пластинки не растворяется а оказывается на дне посуды, в виде маленьких причудливой формы частичек, и чистота  металла в них - очень высокая (примеси забирает в себя серебро)
Остается собрать эти частички, отмыть высушить и взвесить - вот и будет содержание "чистой платины" в кружке.

А может нумизматикой наконец займётесь ?

если вам репка эта "пофиг" просто забудьте про неё и всё.

Плюс поставили, минус ли -  не всё ли равно ?
Что мешает вам и в том и в другом случае  сказать про себя "Слава Богу" и с тем успокоиться ?

очень топорное фуфло под монету чекана Риги.

[QUOTE]minibox44 пишет:

Фразеологизм “Лезть на рожон” значение: В Древней Руси (да и сейчас еще в некоторых диалектах) рожон — «заостренный с одного конца кол, шест, рогатина». Смельчаки-охотники шли на медведя с выставленным перед собой колом.[/QUOTE]

Позволю небольшую поправку:
с одним колом идти на медведя - чистое самоубийство, в этом то и смысл охоты с "рожном"


древко рожна упирается в землю, а острая рогулина как вилы упирается в грудину медведю который  не отступает назад (не умеет) и натыкает себя сам на  "рожон"
Если это будет просто кол, то миша все таки дойдет до незадачливого охотника и тут уже никакого спасу не будет.
Охота такая конечно очень экстремальная, но зато "очень по русски"

Жаль.
Я думал вы меня хотя бы выслушаете, не говоря уже о том, чтобы понять что именно я писал.

получить за такое состояние 100 рублей  - считал бы  удачной сделкой.

а микроскоп то где?

[QUOTE]kirov77 пишет:

Вот за ночь же  ничего не писал,а уже-11, хочу знать-откуда  это берется ?
Давайте разберем мои сообщения за последние два дня.
с УВ.[/QUOTE]

Вот за это -3
[QUOTE]
Вот у меня вчера днем было +1,вечером -4, откуда и за что,не ясно ?
Горе радости.[/QUOTE]

вот за это -2
[QUOTE]Интересной, но без перспективной, т.к. только ставят минусы,тихонько, не желая говорить нормальным языком.[/QUOTE]

вот за это -1
[QUOTE]дайте фото объемнее.[/QUOTE]

вот за это -2
[QUOTE]да,да, покупайте,пожалуйста.[/QUOTE]

а вот за это -3

[QUOTE]я не понял ваших- ааа,ну,ну, если я не прав,говорите по существу, а не флудите.

удачи вам в покупке монет по картинкам )))[/QUOTE]

все  эти сообщения не понравились другим участникам форума, которые вам как бы намекают, что надо пересмотреть стиль своего общения.
ожно конечно-же  списать всё это на иноплатеных придурков, которые хотят "зохавать или взорвать ваш моск" но на мой взгляд, причина именно в том, [U]что[/U] и [U]как[/U] вы пишете.

[QUOTE]zloipapa пишет:
никакие, я и так все вижу. а спорить не буду - Вы же здесь мнения просили высказать? я свое высказал[/QUOTE]
плюзадын.

Contact marks слишком много для "насыпания в мешок" особенно по буртику монеты - что как правило всегда указывает на участие в обращении.
насчет силы прочекана - вы не правы, если монета не bold striked то выше 64 она не получит.

вижу два ударчика по кромке гурта, небольшой "соскоб" справа от крыла и  неполный прочекан мелких гербов - что опять же можно списать на искажение или на легкую  примятость.
Думаю, что грейд если и занизили то на единичку.