Кто обратился с заявлением в органы, не будьте дураками, предоставьте сразу органам максимум инфо «о личности» преступника:номера банковских карт, адреса, имена, телефонные номера, и тп.
«Без лица» они пошлют Вас на много букв и будете потом сопли на кулак наматывать что «какие козлы, не возбудились»…
Все зависит от вашей активности и мотивации - и только от неё. Никто за вас ваши бабки искать не будет. :boss:

[QUOTE]Clan пишет:
Зарекался много раз писать... Но, все-таки выскажу свое мнение (минусуйте, пожалуйста, если хотите) - думаю мошенника вообще никто искать не будет (как всегда "спустят на тормозах") - Чтобы "запустить машину" нужен хороший толчок или пинок "сверху (общественный резонанс, непомерная сумма ущерба, большое число пострадавших, и.т.д.). А так... посмотрим..., но, думаю, все будет, как всегда...
С уважением. Это мое мнение. Если не нравится - поставьте минус в сообщении - в авторитет не надо - думаю это того не стоит.[/QUOTE]

Времена изменились. Преступности стало меньше, а палочные нормы выше, поэтому преступления «в особо крупном размере» являются дефицитным товаром для оперов. Но чтобы все было быстро и профессионально - нужно передать правоохранителям максимум инфо «о личности» подозреваемого. Если его фио, тел, адрес есть - преступление может заинтересовать органы. «Без лица» будет сложнее.
Считаю, что в итоге найдут, вне всяких сомнений. И статью получит. :gogi:

Притянула эта тема молнии Сержантика.
Монета крашеная и похоже что зелень просочилась через покраску после покраски. Значит монета болеет.
В части рельефа и сохранности в целом ок. Для крестовика вполне хорошая сохранность :hi:
В средненькую коллекцию нормальный экземпляр , хотя что делать с зеленью совершенно непонятно - поскольку если ее не убрать - то можете станет еще хуже, а если убрать то и котлован можно нарыть. Патовая ситуация

[QUOTE]Puschinka пишет:
Очень красивая патина. Реверс далек от идеала. По цене хотите, как за слаб мс63. Ваша любовь к монете, видимо, добавила где-то половину цены.
Это мое личное мнение.[/QUOTE]
Понятное дело, что мнение личное. Оно у каждого своё личное.
Я считаю что монета соответствует идеальной. Могла быть ещё посветлее и тогда бы уж точно, но для Сибири светлая коричневая патина - это редкое исключение, к сожалению.
По цене каждый решает сам.
С подобного уровня монетами спешить совершенно ни к чему. Свой ценитель всегда находится.

[QUOTE]androfagus пишет:
[QUOTE]вахмурка пишет:
Отказался полностью от часов)).[/QUOTE] Аааа, понтоваться так понтоваться , я отказался полностью даже от минут и секунд .[/QUOTE]
Тролить - не монеты собирать ;)
Откажись ещё от коллекции в пользу музея :gogi:

(А.Р.) как всегда, блистает в эпистолярном жанре :good2:
На счет "новостей" и прочей информации в нашем инфо-руссиш-эсэсэсэриш пространстве у обывателей давно уже не должно оставаться никаких иллюзий.
Это не новости и не информация - это просто тупая пропаганда и манипуляции.
Хрена вы там найдете какие ответы на вопросы. Сплошная лапша и объегоривание. Хоть бы кто там и что сказал (кто не врет - того в телек не пускают).

Ничего надежнее и ликвиднее доллара США в мире сейчас нет. И уж не Нашей Рашке в финансах выдумывать новые механики поведения.
Поэтому либо "опять нап...дели" по телеку/интернету либо что-то не сказали.

Покупайте доллары (особенно дешевеющие) всегда и везде - и спите спокойно :)
:gogi:

На днях ради эксперимента попробовал почистить медный крестовой пятак.
А предыстория его была такова: когда-то был мягко помыт от зелени (но не домыли до идеала, какая-то легкая зеленца под микроскопом оставалась по всей площади монеты, придавая общему цветы монеты слегка нездоровый оттенок зелени), затем его чем-то коричневым мягко подкрасили. Получилось очень даже ничего.
Однако, неидеальный вид и "зеленоватый" оттенок на коричневом поле меня смущали.

Поэтому попробовал провести эксперимент и для начала помыть пятак средством Verdi Care (может кто еще помнит такое) - как раз оставался последний бутылечек с волшебным зельем.
Мыл пару недель точно, может больше. Периодически доставал монету из рюмки (в которой она купалась в средстве) и очищая ее зубочисткой.
Хорошо что медь крестовых пятаков не мягкая и поцарапать ее зубочисткой невозможно.

Вместе с тем, каждый раз монета покрывалась какой-то коричневой кашицей (после очередного отмакания) и все это бесконечно повторялось по кругу много раз - таким образом я пришел к выводу, что дело не только в том, что покраска постепенно отходит, но и в том, что монета "не долечена" и ее "зеленка" вступает в хим реакцию со средством. Однако, я продолжил проедуры отмакания и очищения.

Чуть позже "болезнь" подтвердилась, когда монета случайно не полностью была погружена в жидкость и в тем местах, которые остались на поверхности, образовалась такая конкретная твердая и обильная зеленка - что когда я показал фото монеты "до чистки" и "после" никто не мог поверить что это так а не фото наоборот.

Ну что ж, тогда я решил расширить эксперимент и посмотреть чем кто чистит медь на Старой монете.
К сожалению, полноценных статей на эту тему не нашел (к своему удивлению), но по тем обрывочным темам и репликам, которые проф и не очень авторы оставляли в соответствующих темах этого раздела, я понял, что способов чистки и кол-во разных средств для оного бесчисленное множество.
И одно из них - уксус.

Думаю ладно, хрен с ним, вроде уксус не должен разрушить натуральную патину и повлиять на медь, особенно если это делать быстро и под визуальным контролем.

Поискав варианты, остановился на "яблочный уксус". Пусть будет apple, решил я. ))

Далее взял ватные палочки, зубочистки, салфетки и присел за работу.
Ватную палочку макал в блюдце, куда предусмотрительно накапал немного уксуса.
Затем протирал ею выступившую зелень, немного потер этой же ватной палочкой. Зубочистки даже не понадобились.
К удивлению и радости - вся зелень смылась как пыль, без следа. Минут за 10.
Я даже протер таким же макаром второю сторону крестовика (хотя там вроде проблем не было), на всякий случай, как обеззараживание, а также гурта по всей длине.
Потом промыл монету и повторил еще раз протирку.

В итоге, в идеале получилось - никакой зелени вообще, чистота, красота. Натур патина на месте. Отлично получилось.
Едиснтвенно, уксус монету "подсушил", блеск пропал (те незначительные визуальные эффекты, которые были на покраске до помывки), поэтому нанес немного Верди-кер на поверхности с обеих сторон, продул и просушил феном (для выравнивания слоя нанесения верди-кер и его максимального утончения), и поставил монету на ребро в шкаф (закрытый от домашних животных и людей) - чтобы высохло основательно.

Вот акая простая история с яблочным уксусом, ватными палочками, Верди-кером и феном ;)

Все участники (покупатели и продавец) должны прекрасно понимать и отдавать себе отчёт в следующем:
1) сделанное обратно не вернёшь (например, если взял чужие деньги и не вернул - значит придётся отвечать. Или: если подал заявление в Полицию, то обратно его уже не заберёшь)
2) сбежать куда-либо и спрятаться современном мире невозможно. Найдут, арестуют, посадят в СИЗО, будут расследовать. При необходимости объявят в розыск и все равно найдут. Прятаться бесполезно. Только разве что к Агафье в соседний лес сбежать. Других вариантов нет.
3) ситуации бывают разные. Может продавец и не виноват (это установит Полиция и суд, когда дойдёт до этого время). А если виноват - значит виноват. «Не нам судить», как говорится :ded:

пострадавшим рекомендую такой порядок действий:
1) подождать месяц (скорость никак не повлияет на результат в данном случае, поэтому спешить не нужно)
2) если от Продавца не будет никакой связи и объяснений, обещаний и тп, то подайте заявление в Полицию (желательно при этом объединиться всем или части пострадавшим и подать одно заявление сразу от всех). Безусловно, сначала проконсультируйтесь у юристов. Самодеятельность пойдёт не на пользу.
3) к заявлению приложите как можно больше информации о Покупателе и переписку с ним, ip и тд и тп. И если полиция все равно откажет в возбуждении дела, то (обязательно и в срок) обжалуйте отказ в Прокуратуру.

И сохраняйте все это время терпение и душевное равновесие :gogi:

[QUOTE]Медник пишет:
Ув. Олег у Вас убитая подрезкой монета, и вряд ли кому будет здесь интересна.[/QUOTE]
Да, это верно. Монету настолько «нашлифовали, зачистили и выровняли» что уровень рельефа упал почти до полного стирания «изображения».
По-видимому, автор «ремонта» решил что Монета будет стоить дороже в формате «искусственного непрочекана» чем в формате «корррозийного рельефа». И по-своему он прав.
Но вряд ли это изделие в этом случае стоит выставлять на СМ. Для этого есть «специализированные» площадки. :gogi:

[QUOTE]SilverRU пишет:
Извиняюсь, не прочёл последний пост,
любопытство своё я удовлетворил.
Появилось второе любопытство.
А разве монеты прежних правителей имели место
ходить наравне с монетами(деньгами)правителей которые
были не престоле?
Это тоже самое что сейчас ходили бы деньги СССР или
например 1992, 1993,  или 1997 годов...[/QUOTE]

"имели место ходить" :gogi:
в том числе и потому что народ русский был крайне безграмотен и даже читать не мог (что написано на монетах), не то чтобы еще и законы знал.
Столетия прошли, но и сейчас ситуация с всякого рода грамотностью не намного лучше :boss:

ну раз никому "художественное фуфло" не нужно - выбросил в мусорку :hi:

[QUOTE]Pavlovich пишет:
По картинкам подлинность таких монет определять не имеет смысла, может быть все что угодно, начиная от реставрации и заканчивая [U][B]чеканкой доработанными скопированными штемпелями по оригинальной заготовке[/B][/U].[/QUOTE]
и это видно невооруженным глазом :gogi:

оригинальная

Pall Mall, "завтра будет лучше" чем послезавтра ) - к слову. ;)

двушка 1788 - симпатичная :good2:

[QUOTE]Elisei7 пишет:
Жаль поле возле Георгия подкачало,а так вообще супер.[/QUOTE]
да не, нормально, просто немного отсыпалась окалина. Даже под микроскопом норм, не то что невооруженным взглядом.
Увеличил на фото монету как бактерию )

редкая детализация и сохранность

вот как то попалась по недоразумению

если есть желающие принять ее в дар, то 200 руб. за почту и она - ваша :hi:

[QUOTE]dfgvbn пишет:
Искренне желаю успешной продажи.[/QUOTE]
Спасибо :)

Вопрос не в том продастся или нет, а когда. :hi:

[QUOTE]dfgvbn пишет:
Не пользуются особой популярностью двушки 10 -30 годов , тиражи были огромные и соотв. в очень хорошем сост. их очень много.[/QUOTE]
да, тиражи огромные, а уникальное качество у единиц :hi:

[QUOTE]MEK888 пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
 [QUOTE]MEK888 пишет:
  [QUOTE]minibox44 пишет:
Безусловно, подлинная[/QUOTE] прошу объяснить мне-новичку про круглую точку на букве I (буду знать на будущее)[/QUOTE] дефект штемпеля (выкрошка) [/QUOTE]
я инженер по профессии и сомневаюсь что может быть так ровно и кругло. заранее извините[/QUOTE]
в нумизматике может быть практически все :hi:

[QUOTE]MEK888 пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
Безусловно, подлинная[/QUOTE]
прошу объяснить мне-новичку про круглую точку на букве I (буду знать на будущее)[/QUOTE]

дефект штемпеля (выкрошка) :hi:

проходил как то давеча возле станка, одна в мешок не попала, оставил себе :)
как вам такой экземпляр?

+/- 5-10 руб.

экземпляр не примут даже в провинциальный музей, даже бесплатно :)

можно еще задать такой вопрос: "перечекан? если да то с какого номинала?" ;)

Безусловно, подлинная

штемпельный блеск присутствует

[QUOTE]Юра551 пишет:
На предстоящем летнем аукционе опять выставлен лот №364. Описание, в котором аверс с реверсом путают - это ещё ладно, я уже ничему не удивляюсь. А вот оценка сохранности от аукционного дома MC61 для монеты, у которой на аверсе нацарапана целая надпись, а также имеется довольно сильный удар по гурту на реверсе - это ни в какие ворота! Это 100% детали и никакого цифрового грейда здесь и в помине не будет, к тому же в слабе ngc эта монета уже побывала..
В погоне за прибылью Вы уже переходите грани.
      [/QUOTE]
Довольно близко и давно знаком с уважаемым АД РМ, поэтому выскажи слово в защиту.
Описание представленной монеты и фото на сайта РМ сделано добросовестно: указано и про замятие и про "граффити". То, какое оно "незначительное" или "ужасное" - это субъективная оценка (и у каждого она будет своей). По мне - незначительное (с учетом R2 редкости монеты и эстетики ее восприятия в целом). Однако, в любом случае, фото представлены и каждый покупатель волен самостоятельно определиться с оценкой недостатков.

Что касается "damage" от NGC - то это такая же оценочная вещь как и "граффити" от РМ, просто у NGC своя шкала оценки в которой художественное понятие "граффити" отсутствует, но есть damage и scratches.

По вопросу "погони за прибылью" и "совсем уже" )) - это старая тема среди всех нумизматов, занимающихся помимо покупки продажей. :hi: ;)

Причуды коррозии случаются не только потому что с какого-то боку к монете нехорошая бяка прилипла, а с другого нет. Но и по причине механики (кувыркания монеты в земле, грубых и многочисленных воздействий например лопатой и тп) и по причине неоднородности металла монеты (поэтому они гниют «выбоинами» очень часто) и по причине различного воздействия на части монеты прессом при чеканке (отсюда возникают безупречно сохранившиеся участки монеты и рыхлое «г») и ещё наверняка и «карма» самой монеты :)

Выскажусь на тему «фуфла» в принципе:
1) если других монет с аналогичным штемпелем нет, то 99,9% Монета фуфло
2) если Монета визуально выглядит такой же состарившейся как и оригинальные монеты ее предполагаемого возраста, то 50/50 оригинал/фуфло
3) если экспертиза (признанным экспертом по конкретной категории монет) установлено что Монета оригинальная, то в экспертизе будут неопровержимые (или очень убедительные) аргументы почему эксперт пришёл к такому выводу.
Таким образом, в отношении «уникальных» монет есть только два варианта доказательств подлинности: аналоги и экспертиза.
:hi:

Сибирь шоколадная в перьях 1786  (учитывая представленное разрешение фотографий, это лучший экземпляр из всех ранее опубликованных на m-dv - как по детализации, так и по "штемпельности и блеску")

Сибирь идеальная 1776

идеальная "горящая" двушка 1825 в штемпеле  :hi:

по представленным фото видится довольно простая подделка, варенная в какой-то черной субстанции :gogi:
Помимо кривоватого шрифта (копированного вероятно путем "слепка" и механической доработки) поддельность выдает ободок монеты и гурт (у сибирских монет характер "исполнения" гурта несколько иной, в том числе в реальной чеканке)

Вижу что мое многолетнее участие в жизни форума оценено в рейтинг "6".
Ну что ж, мне такая награда не нужна.

Прошу удалить мой профиль.  :gogi:

примечание:
вне зависимости от того, кто покупатель и кто продавец - оба должны иметь выдержку, не помидорами же торгует. Требовать можно только если право требовать. Деньги не возвращались покупателю только по причине надежд на нахождение монеты. Продавец (то есть я) должен был покупателю только монету (не деньги, прошу это учесть). Но поскольку монета все-таки не нашлась - то в этом случае сделка не состоялась и произошел возврат денег.
Требовать с меня деньги вместо монеты - это то же самое, что не платить за купленную на аукционе монету. :gogi:
Поэтому возврат денег никогда бы не состоялся если бы монета была найдена. Она просто была бы отправлена покупателю - вот и все.
На этом тему можно считать закрытой. :gogi:

Дам краткий коммент:
1) ничего выше не читал в этой ветке
2) монета потерялась, не нашлась, деньги покупателю возвращены
3) на связи с покупателем я был всегда (ни одной минуты не пропадал) .Если что-то иное написано выше - значит кто-то слукавил, простительно.
4) никаких эмоций и быть не может никаких. Просто обычная потеря монеты (у меня первая потеря за последние 5 лет). Видимо, все-таки такое иногда случается. :gogi:

В этом контексте мне нравится фильм с Вилом Смитом «Враг государства» 2010 года.
Обращаю внимание: «2010» года.
С тех пор технологии стали в 100 раз более совершенными по всему миру.
И прошедшая пандемия - как очередная репетиция глобального отслеживания и контроля. :gogi: