[QUOTE]Влад77 пишет: Ну что уже сделано,то сделано.За то ,думаю выпивает "продавец"сейчас за Ваше здоровье.[/QUOTE] "Спасибо, Господи, что взял деньгами" :hi:
[QUOTE]Влад77 пишет: На Авито покупаю только при личной встрече.Что по почте на Авито 99% или кидок или развод. Это относиться и к частичной оплате(только доставка,пересылка,деньги на дорогу и т.д)[/QUOTE] Ну так сама сделка и предполагалась только при личной встрече.
[QUOTE]Valentinianus пишет: Я всегда удивляюсь, как некоторые люди покупают на авито, ведь там нет системы отзвывов?[/QUOTE] Знаете, а некоторые люди до сих пор относят ценнейшие вещи в скупки, где получают в лучшем случае цену металла. [QUOTE]яшка-шустрый пишет: Это надо быть таким наивным и высылать деньги на дорогу , кидок кидком но надо думать иногда[/QUOTE] Я долго общался с этим "продавцом", пробил, что полгода назад эту же "кучку" предлагали одному известному дилеру за бОльшую цену. Конечно, наивно посылать деньги вперёд, но вариант пересылки из РБ невозможно, вариант поездки в РБ (мне предлагалось) был неприемлем, остался вариант приехать "продавцу" на мою территорию. Поскольку, повторяю, перечисленные мной 6500 руб. составляли 1,5% от суммы сделки, то я пошёл на это. Ибо кидать меня на такую сумму мне до сих пор кажется смешным. Вдобавок "продавец" постоянно присылал мне информацию, как он едет, на чём, где он сейчас и т.д. Как говорится, ничего не предвещало. Картинок его я не нашёл в сети. А то, что полгода-год назад такая "кучка" проходила, но не сошлись в цене, мне подтвердили. Неужели человек разрабатывал "операцию" по похищению 6500 руб. за год до? :D Я думаю, что эта "кучка" таки есть, но это подделки. Возможно, несколько слитков настоящие для заманухи. Я давал этому "продавану" ссылку на моё участие в обсуждении слитков на "Старой Монете" и, думаю, он прикинул, что фуфло может не пройти, поэтому кинул меня только на подорожную сумму (которая уже была перечислена). Так что возможны ещё попытки. [QUOTE]AllesMunzen пишет: кстати почем был сыр?[/QUOTE] >400 т.руб. Это потом до меня дошло, что 6500 руб. - это 20 бутылок водки :facepalm:
Человек выложил на Авито фото платёжного слитка - полтины, в процессе переписки (долгой и продолжительной) подтвердил, что нашёл кучку и выслал фотографии: 18 гривен и 8 полтин. После длительного обсуждения цены и предметов выразил готовность встретиться. Согласился приехать из РБ в СПб с компенсацией дороги. Перевёл ему 6500 руб. на дорогу (это 1,5% от стоимости сделки), далее человек 4 дня мурыжил меня что он: - едет в Питер - по дороге в Питер - уже в Питере - встретился с друзьями - случилось странное приключение - ушёл в запой -.... Через 4 дня ожидания с трубкой в руках, после того как пошли прахом все мои планы на эти дни, я потребовал вернуть деньги за дорогу. Собеседник извинялся и кланялся, просил прощения и обещал вернуть деньги и выслать 1 слиток в СПб в качестве подтверждения сделки. Далее хронологически его новые обещания: - передал со знакомой, которая едет в Питер, не 1, а 4 слитка - чтобы я был уверен в его честности - 4 слитка в пути - 4 слитка пришли - телефон знакомой он мне вот-вот напишет - знакомая поменяла номер, но он записал её новый номер и вот-вот мне его напишет - знакомая мне позвонит - он вернёт мне 6500 руб. до субботы 29 сентября - он получил зарплату на вахте в Москве 1 октября и сегодня точно мне их вернёт ... В общем, не связывайтесь человеком, который представляется как Анатолий и высылает вот такие фотографии:
[QUOTE]Саныч43 пишет: Да, миллион баксов сейчас бы не помешал!) А камушек шокировал!![/QUOTE] Для неподготовленного человека миллион долларов - только во вред :hi: А камушек знатный, да. Видел (и держал) лунный в 1,5 кг. Но такого огромного - даже не думал, что это возможно.
[QUOTE]Саныч43 пишет: Во вторник, 28 августа, в 19 часов 40 минут по местному времени над австралийским городом Перт пролетел очень крупный метеорит. Интересно, нашли что нибудь??[/QUOTE] Пока ничего не встречал о находках. Вообще, много чего летает и падает. Но одно дело - увидеть, другое - найти. У охотников за метеоритами есть правило: бесполезно что-то искать, исходя только из свидетельств очевидцев ("Врёт, как свидетель" - здесь особенно уместно :pardon: ). Даже если есть данные приборов, зафиксированы угол входа и отрезок траектории с привязкой к координатам, то и этого часто оказывается слишком мало для результативных поисков. Суть правила поиска: "Ищи там, где уже находили".
Как ищут метеориты в России и почему это хобби может сопровождаться вызовом полиции и проколотыми колесами, «Газете.Ru» рассказали участники недавнего поиска в Липецкой области Михаил Семенов и Алексей Киристаев.
Наша метеоритная команда состоит из двух человек: Михаила и Алексея, мы не профессиональные метеоритики, а любители. Первый интерес к этой теме возник еще до падения Челябинского метеорита, когда мы предприняли попытку найти фрагмент широко известного в узких кругах Дронинского метеорита в Рязанской области (метеоритный дождь массой сотни килограмм, выпавший под Касимовым более 1000 лет назад), тогда нам не повезло и мы вернулись ни с чем.
Потом произошло всем известное падение Челябинского метеорита, работа не позволила выдвинуться на место в феврале, но в конце апреля мы уже были на месте и сумели найти 14 фрагментов под селом Депутатское, тогда мы поняли — камни с неба найти можно. Более того, у нас появился опыт и понимание — что для этого нужно. Потом были безуспешная поездка на поиски метеоритва Аннама на Кольский полуостров, успешная поездка в Дронино, с обнаружением двух небольших фрагментов этого метеорита, поиски метеоритов после яркого болида под Арзамасом летом 2017 года. Мы мониторили в интернете сообщения о ярких болидах и ждали подходящего падения.
[B]И вот, наконец, оно произошло.[/B]
Я узнал о болиде над Липецкой областью спустя сутки после падения (которое произошло ранним утром 21 июня 2018 года), прочитав сообщение Алексея, отправленное еще ночью и, придя на работу, заглянув на сайт «Астрофорум». Сразу был поражен яркостью болида, снятого видеорегистратором в яркое солнечное утро и тем, что он дробился на фрагменты, давая надежду на метеоритный дождь. Посовещавшись с Алексеем, решили, что надо выезжать немедленно.
Итак выезжаем вечером. Но где же искать? Пока не ясно… Расчет места падения по фотографиям очевидцев и показаниям видеорегистраторов — долгая работа, требующая выяснения места съемки и азимута на различные фазы события. Несколько надежных точек наблюдения с азимутами позволяют установить место события, высоту, скорость. Мы делали ранее эту работу по болидам над Крымом, Кольским полуостровом, Саянами, Арзамасом но в этот раз было ощущение, что надо разбираться на месте. За исходную точку поисков принимаю проекцию следа болида, снятую метеоспутником на карту, по ней получался перспективным местом поселок Шилово на реке Красивая Меча.
На рассвете прибыли на место, осмотрелись, опросили рыбаков в Шилово, которые подтвердили, что они на рассвете слышали грохот от которого дрожали стекла в домах, гремела посуда. Их версия событий была следующая: «Это Путин «Кинжал» испытывает, какие метеориты, это вам говорят, а мы-то знаем…» («Кинжал» — гиперзвуковая ракета). Вообще жители Липецкой области из-за соседства с авиацентром имени В. П. Чкалова склонны именно к таким интерпретациям всяческих небесных явления и шумов.
Внезапно приходит новость: NASA на своем сайте опубликовал свежую информацию: и какую — почти 3 килотонны!
Информация о болидах передается в NASA от американских военных, которые наблюдают за всей территорией земного шара с сети спутников-шпионов, основная цель работы которых слежение за запусками баллистических ракет, фиксация мощных взрывов.
Координаты NASA почти совпадали с оценками на «Астрофоруме». Все это время эти товарищи упорно работали с привязкой видео с видеорегистраторов и фотографий к местности и достигли в своей работе значительного прогресса. Расчетные точки падения находились в 50 км к югу. Мы устремились туда. В это же время туда прибыли еще как минимум две команды: Уральского федерального университета из Екатеринбурга (УРФУ) и Института ГЕОХИ РАН из Москвы совместно с Тимуром Крячко.
Переезд на юг. Где-то в два часа дня мы в районе Озерки — Польское. Искали следующим образом: каждые 300-500 метров останавливали машину и осматривали дорогу вперед и назад по ходу движения, по возможности окружающие перелески, поля. Другие поисковые группы действовали так же, либо искали «с колес», медленно двигаясь по сельским дорогам и внимательно разглядывая дорогу перед собой в надежде наткнуться на крупные фрагменты. К сожалению мы были не совсем там где выпал метеоритный дождь — буквально в 2-5 километрах от заветного поля.
Не мы одни ошибались – команда УРФУ первоначально была уверена, что согласно их расчетам место падения находится у деревни Польское.
В процессе поисков мы встретились с другими командами, обменялись контактами и условились обмениваться информацией, но время шло а находок все не было. Если видели местных жителей – заговаривали с ними. Однако свидетелей происходящего мы не нашли. Многие, если не все, проснулись от грохота, но лишь единицы наблюдали само явление, в основном это были водители на трассе.
К вечеру мы постепенно удалились по лабиринту грунтовых дорог к северо-западу от села Озерки и переночевали в лесополосе в палатке.
Утро. Принимаем решение искать в треугольнике Жилое — Польское – Озерки, на этот треугольник приходилась точка NASA. И снова, как оказалось, это была ошибка — место падения было буквально в 3 км к северо-востоку от середины этого треугольника. За безрезультатными поисками прошел еще день, после обеда пришло сообщение с «Астрофорума», наш товарищ по результатам своих расчетов рекомендовал переместиться на линию Злобино – Озерки.
Мы выдвинулись туда, на выезде из Озерок снова пообщались с поисковиками из УРФУ и тут начался проливной обложной дождь. Под этим дождем мы прекратили поиски и уехали в Москву, а команда УРФУ и ГЕОХИ, очевидно, решили на следующий день продолжить поиски с восточной стороны деревни Озерки и вот в понедельник, во второй половине дня, уже в Москве мы узнаем что первый метеорит найден. То есть мы были на пороге «обетованной земли» и разговаривали с Александром и Григорием из УРФУ на краю того самого поля, на развилке асфальтовой и грунтовой дороги, в сотнях метров от того места, где уже на следующий день будут найдены метеориты, и уехали оттуда…
К середине недели было найдено уже более 6 метеоритов, вес самых крупных из которых достигал 550 г.
Не в силах дожидаться выходных мы выдвигаемся во вторую поездку на место падения метеорита в четверг, спустя неделю после падения. С нами во вторую поездку отправился и Тимур Крячко — очень опытный товарищ, один из лучших специалистов в поиске метеоритов в России, бывавший до этого в метеоритных экспедициях в Иране, Египте, Марокко, Чили и других странах. Прибыв на место и переночевав в гостинице поселка Становое, которая в одночасье превратилась в базу нескольких метеоритных экспедиций — научных и коммерческих, приступили к поискам.
Надо сказать, что перед поисками было выбрано очень хорошее место для стоянки машины и полевого лагеря — совершенно незаметное с дороги и прилегающее к месту выпадения метеоритного дождя, что, как показали дальнейшие события оказалось немаловажным.
Поиск метеоров происходит следующим образом: поисковик просто ходит по местности, как будто собирает грибы, и внимательно смотрит, выискивая камни, нехарактерные для этой местности. Метеориты выглядят как темные, почти черные камни, с матовой оплавленной поверхностью. Если на метеорите есть сколы, то видно что внутри материал, из которого состоит метеорит, как правило серого цвета. Необходимое устройство для идентификации метеоритов — магнитный посох, представляющий собой треккинговую палку с укрепленным на ней мощным неодимовым магнитом.
Большинство метеоритов, даже те из них, что называются каменными, содержат железо и проявляют магнитные свойства. Так как содержание железа достаточно низкое, то обычный магнит не всегда позволяет уверенно отличить метеорит и крайне желательно обзавестись сильным неодимовым магнитом. Необходимо отметить, что ряд вполне земных камней также проявляет магнитные свойства. Важна совокупность признаков.
Начались поиски и спустя пару часов мною был найден первый маленький метеорит весом 5 грамм (позднее оказалось, что это, возможно, самый маленький образец, найденный на поле), еще пара часов, и на границе поля и лесополосы мне попадается второй более крупный метеорит – 70 грамм весом. Он лежал на пашне, в маленькой воронке размером сантиметров 10 выбитой им при падении и, с первого взгляда, даже не прибегая к магниту было понятно, что это – он.
Нужно заметить, что многие люди в заблуждении относительно скорости падения метеоритов на землю. Каменный метеорит, проходя атмосферу земли, как правило дробится на мелкие фрагменты, дробление это происходит на высоте 20-50 километров, где и происходит их торможение с космических скоростей до скорости свободного падения, в процессе торможения и образуется темная обгорелая поверхность, а перегрузки доходят до сотен G.
К моменту падения на землю каменный метеорит небольшого размера движется со скоростью обычного брошенного камня, и, если его вес невелик, не зарывается глубоко в землю, а лежит на поверхности.
Исключение — крупные каменные метеориты весом сотни килограмм на рыхлом грунте. Они могут зарыться в землю на метры. Железный метеорит — другое дело, даже небольшие его фрагменты сохраняют высокую скорость и способны как шрапнель пробивать деревья, как это наблюдалось при падении Сихотэ-Алиньского метеорита, а крупные уходят в землю на значительную глубину.
Спустя несколько часов поисков удача посещает и Алексея — в лесополосе он обнаруживает метеорит весом 140 грамм, лежащий на лесной подстилке, в березовой лесополосе, на его боках полосы и налет от коры — похоже он сперва ударился об дерево, отскочил и только потом упал на землю. Во второй половине дня и Тимур находит свой первый метеорит — достаточно крупный, порядка 150 г весом. После этих находок будут и другие, но ни с чем не сравнима радость находки первого метеорита!
В то же время количество народу на поисках увеличивается — к нам присоединяется сотрудник Института астрономии РАН Анна Карташева, которой также удается обнаружить небольшой метеорит. На поле, в перелесках, на вспаханной противопожарной полосе, отделяющей дорогу от лесополосы поисками занимаются представители научных и коммерческих организаций занимающихся метеоритикой, любители, общее число поисковиков доходит до 20 человек.
Но не все разделяют радость от находки космического вещества. На поле в районе падения высажены бобы, и, хотя их ростки еще не велики и не образуют сплошного ковра, а метеоритчики при поисках стараются идти по межам и участкам, где всходов нет, у арендаторов сельхозугодий сбор метеоритов начинает вызывать глубокую неприязнь.
Агроном со своими коллегами приезжает и угрожает метеоритчикам.
Ночевка в палатке и вот новый день — поиски продолжаются, но уже в обед на поле прибывает наряд полиции, вызванный арендаторами сельхозугодий и начинает прогонять поисковиков мотивируя свои действия Статьей 167 УК РФ «Умышленные уничтожение или повреждение имущества», впрочем никого не задерживают, ограничиваясь предупреждением. Сосредотачиваем свои поиски на противопожарных полосах, лесополосах и участках не просматриваемых с дороги. Алексей обнаруживает фрагмент ударного расплава метеорита, эта находка вызывает некоторый ажиотаж так как это первый фрагмент ударного расплава найденный на этом падении (позже подобные фрагменты были найдены и Тимуром и сотрудниками ГЕОХИ).
Ночь на третий день поисков ознаменовалась двумя грозами — палатка промокла. Во время поисков жирный чернозем облепляет ботинки — на каждой ноге по килограмму земли, пару раз налетают небольшие дожди и днем. Но труды вознаграждены: мы с Алексеем находим еще по одному небольшому фрагменту метеорита.
В общей сложности в первый день мной и Алексеем пройдено около 30 км, во второй и третий день – по 20 км в день. Результат по три метеорита на каждого. У Тимура результат лучше, но и проходил он больше нашего — более 30 км каждый день. Тяжело, но это успех.
Мы уезжаем снова, а поиски метеоритов продолжаются. Но, к сожалению романтику поиска внеземного вещества омрачают события, развивающиеся на поле:
неизвестные режут шины машин принадлежащих сотрудникам ГЕОХИ РАН, сотрудникам Музея истории Мироздания, гражданина Польши, приехавшего на поиски метеоритов, воруют снаряжение у команды любителей из Воронежа.
Хотелось бы отметить, что для науки важно не только получение вещества метеоритов, но и построение так называемого эллипса рассеивания обломков. На сегодняшний день число метеоритов, (метеоритных дождей), найденных после фиксации средствами видеонаблюдения, не превышает трех десятков. Модели, описывающие пролет метеороидных тел, еще далеки от совершенства, а полученные координаты находок при восстановленной по результатам видеофиксации траектории движения и скорости позволяют совершенствовать наши знания об этом явлении, прогнозировать последствия и места падений небесных тел на земную поверхность.
Сил сотрудников официальных организаций для сбора основной массы фрагментов недостаточно, поэтому любители, которые делятся точными местами своих находок с официальными организациями, приносят пользу. Вещество каменных метеоритов в наших климатических условиях легко разрушается, и уже через несколько лет каменные метеориты, выпавшие на земную поверхность, уничтожаются разрушительными силами природы, хотя еще до этого момента они как правило запахиваются, теряются в лесной подстилке.
Найти выпавшие метеориты — значит, спасти их от неминуемого разрушения.
В результате поисков нашей командой за 5 дней «на поле», включая первую безрезультатную часть поисков было найдено 6 метеоритов, общим весом 300 г. Это был второй успешный для нас поиск метеоритного дождя из четырех.
[QUOTE]Саныч43 пишет: Добрый вечер! Евгений, слышали что нибудь об этом падении?! 21 июня в Черноземье в 4:16 по московскому времени наблюдался болид, вроде есть находки...[/QUOTE] Да, конечно, очень интересное событие. Вот по ссылке подробно, там и с картинками находок, и с видео падения с разных точек:
Материала много привезли, нужно время чтобы обработать, отдать на регистрацию, дождаться этой регистрации и т.д. Мой товарищ продолжает свою важную для науки работу, вот выложил свежие красивые фотографии нашего углистого хондрита Calama 005 На изготовленном им шлифе замечательно получилась отдельная хондра
[QUOTE]андрей644 пишет: Спасибо, но он мне очень интересен решил провести все возможные исследования до конца. Многие говорят металлургия, но я знаю на 100 процентов что к металлургии он не относится.[/QUOTE] Если интересно, то конечно, развивайте тему. Я свой вердикт вынес. Если Вы нумизмат, то приведу аналогию. Вам приносят архаичный электровый лидийский статер и утверждают что это подлинник. Вы делаете РФА и видите, что золота там 99% и 1% цинка. Есть шансы, что статер оригинальный? Если тема талеров ближе, то аналогично: держите в руках гульдергрошен Стефана Шлика с составом металла Ag - 98%, Zn - 2%. Есть хоть малейший шанс оригинальности? Кстати, 2% цинка в составе железного "метеорита" и 2% цинка в составе "средневекового" серебра - суть означают одно и то же.
[QUOTE]андрей644 пишет: Все понятно, но думаю вы ошибаетесь. Посмотрим что покажет спектральный анализ, если интересно выложу результаты.[/QUOTE] Не смею мешать Вам думать и верить. Но всё же возьму на себя смелость посоветовать не терять время на веру, а посвятить его (время) знаниям.
Наш диалог выглядит примерно так. - Смотрите, человек в спортивной форме. Наверное, спортсмен. Давайте поговорим с ним! - Это не человек, это труп. У него нет головы. - Ну и что? Я слышал, есть трупы, которые могут говорить. Смотрите, у него и руки, и ноги есть, и даже бутсы на ногах.
[QUOTE]Саныч43 пишет: Не метеорит...[/QUOTE] Присоединяюсь. [QUOTE]Саныч43 пишет: Евгений, как Вы думаете, Campo реально мог быть вторым спутником нашей планеты?? Слышал о таком мнении... Но лично у меня это вызвало некие сомнения...[/QUOTE] Моё образование позволяет мне сделать вывод, что на орбите Земли нет других крупных тел естественного происхождения кроме Луны. Равно как и крупных обломков таких небесных тел. Кампо-дель-Сиело - железный метеорит. Значит, это был осколок ядра астероида, без других вариантов.